Юридическая компания Базис

Коллеги, что молчим? Интересно Ваше мнение, или Вам читать лень

Вопрос к процессуалистам.
ООО, являясь дольщиком в строительстве многоквартирного дома, после ввода в эксплуатацию, но до регистрации права на квартиры, переуступило право на них субъекту РФ. Субъект РФ в свою очередь передал квартиры ГУ на праве оперативного управления. ГУ оформило документы о регистрации права и по договорам соц.найма предоставила квартиры гражданам. В период с момента передачи от ООО до граждан квартплату никто не платил. образовалась задолженность. ТСЖ управляющее домом, не имея на руках ни каких документов о всех этих переходах, обратилось с иском о солидарной ответственности ООО и ГУ в арбитраж. В первой инстанции исковое вернули по следующим основаниям:
В соответствии со ст. 27 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации арбитражному суду подведомственны экономические споры и иные дела, связанные с предпринимательской деятельностью.
Согласно приведенной статье, арбитражные суды рассматривают экономические споры между организациями и индивидуальными предпринимателями.
В соответствии с п. 2 ст. 153 Жилищного кодекса Российской Федерации обязанность по внесению квартирной платы и оплате коммунальных услуг возникает у нанимателей жилых помещений.
Как следует из представленных истцом документов перечисленные в иске квартиры представлены гражданам на основании договоров социального найма.
Поскольку споры с гражданами арбитражному суду неподведомственны, исковое заявление подлежит возврату в соответствии с п. 1 ч. 1 ст. 129 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации.

Обжалование в апелляцию результатов не дало. Основания следующие:В соответствии с частью 1 статьи 34 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации дела подведомственные арбитражным судам, рассматриваются в первой инстанции арбитражными судами республик, краев, областей, городов федерального значения, автономной области, автономных округов, за исключением дел, отнесенных к подсудности Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации.
В соответствии с частями 1 и 2 статьи 27 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации арбитражному суду подведомственны дела по экономическим спорам и другие дела, связанные с осуществлением предпринимательской и иной экономической деятельности, с участием юридических лиц, граждан, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица и имеющих статус индивидуального предпринимателя.
Статья 28 названного Кодекса устанавливает подведомственность арбитражному суду экономических споров и других дел, связанных с осуществлением юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями предпринимательской и иной экономической деятельности и возникших из гражданских правоотношений.
Критериями отнесения споров к подведомственности арбитражного суда являются субъектный состав и характер правоотношений, которые должны быть связаны с предпринимательской и иной экономической деятельностью.
В силу статьи 48 Гражданского кодекса Российской Федерации и статьи 135 Жилищного кодекса Российской Федерации товарищество собственников жилья является юридическим лицом.
В соответствии со статьей 2 Закона Российской Федерации от 12.01.1996 № 7-ФЗ некоммерческой организацией является организация, не имеющая извлечение прибыли в качестве основной цели своей деятельности и не распределяющая полученную прибыль между участниками.
Статьей 135 ЖК РФ товариществом собственников жилья признается некоммерческая организация, объединение собственников помещений в многоквартирном доме для совместного управления комплексом недвижимого имущества в многоквартирном доме, обеспечения эксплуатации этого комплекса, владения, пользования и в установленных законодательством пределах распоряжения общим имуществом в многоквартирном доме.
Статьей 152 ЖК РФ установлено, что для достижения целей, предусмотренных уставом, товарищество собственников жилья вправе заниматься хозяйственной деятельностью. Оно может заниматься:
- обслуживанием, эксплуатацией и ремонтом недвижимого имущества в многоквартирном доме;
- строительством дополнительных помещений и объектов общего имущества в многоквартирном доме;
- сдачей в аренду, внаем части общего имущества в многоквартирном доме.
В соответствии с пунктом 2 статьи 24 Закона Российской Федерации от 12.01.1996 № 7-ФЗ "некоммерческая организация может осуществлять предпринимательскую деятельность лишь постольку, поскольку это служит достижению целей, ради которых она создана. Такой деятельностью признаются приносящее прибыль производство товаров, услуг, отвечающих целям создания некоммерческой организации, а также приобретение и реализация ценных бумаг, имущественных и неимущественных прав, участие в хозяйственных обществах и участие в товариществах на вере в качестве вкладчика".
Заявленные истцом требования основаны на жилищных, а не на гражданских правоотношениях.
Содержание спора не связано с предпринимательской либо иной экономической деятельностью истца и между лицами, указанными в качестве ответчиков, отсутствуют экономические правоотношения, связанные с осуществлением предпринимательской и иной экономической деятельности.
В соответствии с разъяснениями по вопросу о подведомственности дел арбитражному суду Постановления Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 09.12.2002 № 11 "О некоторых вопросах, связанных с введением в действие Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации" положения пункта 4 части 1 статьи 33 подлежат применению с учетом части 1 статьи 27 АПК РФ: арбитражным судам подведомственны споры между участником хозяйственного товарищества и общества и хозяйственным товариществом и обществом, вытекающие из деятельности хозяйственных товариществ и обществ и связанные с осуществлением прав и выполнением обязанностей участниками хозяйственных товариществ и обществ.
Нормы о специальной подведомственности (статья 33 АПК РФ) не относят указанную категорию споров к компетенции арбитражных судов, поэтому суд правомерно пришел к выводу о том, что данное требование не подлежит рассмотрению в арбитражном суде.
В соответствии со статьей 129 АПК РФ арбитражный суд возвращает исковое заявление, если при рассмотрении вопроса о принятии заявления установит, что дело неподсудно данному арбитражному суду.
Апелляционная инстанция не усматривает нарушений или неправильного применения норм материального и процессуального права при вынесении судом обжалуемого Обществом определения.
С учетом изложенного апелляционная инстанция не находит оснований для отмены обжалуемого судебного акта и удовлетворения апелляционной жалобы.

При обращении в общегражданский суд судья крутила пальцем у виска и убеждала, что дело арбитражное. Взяла тайм аут на месяц, будет консультироваться в Городском суде.

Какие мнения?

Не, в суд бессмысленно. Тут просто порядок прохода в здание БЦ должен быть доведен до сотрудников арендатора его руководителями. Как правило в договоре аренды указано: "..соблюдать правила утвержденные администрацией БЦ....", но в правилах обычно не указан порядок пропуска в БЦ. Это есть какая нибудь инструкция для охраны, с которой ни кого не ознакамливают. К тому же, в части: "Возможно, Вам было необходимо заказать на ребенка разовый пропуск", сотрудник охраны должен был разъяснить порядок для прохода в БЦ и предложить оформить такой пропуск. При возникновении спорной ситуации решить вопрос со своим руководством.

А вас знакомили с правилами поведения в БЦ? Нет? Тогда о нарушении чего идет речь? Правилами трудового распорядка запрещено сотрудникам заходить в офис с ребенком? Думаю тоже нет. Напишите в администрацию БЦ кляузу на сотрудников охраны, которые не пропустили вас в офис, где вы в соответствии со своими обязанностями должны были получить документацию для работы с ней на дому или срочной доставки.... В связи с чем сорван план работы (переговоры, презентация...).

eti,если хозяин не хочет оформлять договор купли-продажи сразу, что уже настораживает, так как есть формы с отсрочкой и рассрочкой платежей, можете предложить ему заключить предварительный договор. В котором можно указать, что к моменту заключения основного договора собственник обязан выполнить следующие условия: подготовить комплект документации, получить согласования со собственников(супруга), .... Денежные средства в этом случае провести ЗАДАТКОМ, который в случае не исполнения условий возвращается в двойном размере в соответстви с ГКРФ, что не требует дополнительного указания этого в договоре. Только обратите внимание, что соглашение о задатке должно быть оформленно письменно, т.е. или отдельным документом или включено в основной текст предварительного договора, но полностью содержать все необходимые указания на задаток.

Молодец, красиво. Только не говори, ни кому. Думаю здесь в основном те, кого сокращают, а не те, кто сокращает.

Все не влезло. Но точно при транспортном строительстве допуска будут нужны. Три СРО в строительстве по России на 23.04.2009 года уже внесены в реестр. До 01.01.2010 можно работать под фирмой с лицензией.

А что конкретно вы имеете в виду под транспортным строительством?
Строительство автодорог, трубопроводов, или еще что-то? Разбейте на виды работ и посмотрите в перечне. Да при этом помним что с 01.2009 лицензии на строительство вообще не выдаются, а допуска выдавать будут СРО в строительстве на следующие виды работ:
Виды работ по строительству, реконструкции, капитальному ремонту
1 Подготовительные работы на строительной площадке
4510214 Устройство систем электроосвещения временных зданий
4510215 Устройство временных защитных ограждений
4510223 Устройство подкрановых путей
4510224 Устройство одноколейных рельсовых путей

2 Работы по сносу строений и разборке конструкций
4510301 Разломка стен, массивов, перекрытий, пробивка гнезд
4510302 Разборка наземной части производственных зданий
4510305 Разборка тротуаров, полов, кровельных покрытий и облицовки
4510307 Разборка обделки тоннелей из чугунных тюбингов
4510316 Демонтаж металлических колонн, балок и рам
4510317 Демонтаж опор контактной сети

3 Работы по водопонижению, организации поверхностного стока и водоотвода
4510205 Устройство водоводных и дренажных канав
4510206 Устройство водоотлива из траншей и котлованов при работе в мокрых грунтах
4510207 Устройство закрытого дренажа
4510208 Погружение и извлечение иглофильтров и обсыпка фильтрующими материалами
4510209 Сборка и демонтаж всасывающего коллектора
4510461 Возведение конструкций из камня и скальной породы
4510462 Обратная засыпка песком или шлаком с применением механизмов
4510463 Устройство подстилающих слоев и оснований из песка и гравия
4510464 Устройство подстилающих слоев и оснований из щебня
4510465 Устройство дренирующих слоев и фильтров из щебня (угля)
4510466 Устройство дренажных фильтров из гравия и песка
4510467 Укладка пористых керамических пластин аэратов

4 Работы по разработке выемок, вертикальной планировке
4510411 Разработка грунта экскаваторами в выемках, котлованах, траншеях и отвал или насыпь
4510412 Разработка грунта экскаваторами с погрузкой на железнодорожный или автомобильный транспорт и вывозом
4510413 Разработка и перемещение грунта бульдозерами
4510414 Разработка и перемещение грунта скреперами
4510417 Копка ям механизированным способом
4510419 Разработка и перемещение грунта при воздействии гидросооружений
4510433 Мощение откосов камнем и плитами с устройством упоров
4510434 Укрепление водоотводных каналов лотками - желобами, досками, щитами и матами с устройством оголовков

5 Работы по устройству насыпей и обратным засыпкам
4510427 Обратная засыпка грунта вручную с уплотнением электро- или пневмотрамбовками

6 Работы гидромеханизированные и дноуглубительные
4510415 Разработка и перемещение грунта гидромониторными и плавучими земснарядами
4510423 Рыхление и разработка грунтов под водой механизированным способом и выдачей в отвал или плавучие средства
4510424 Рыхление грунта под водой отбойными молотками и водолазами
4510425 Рыхление мерзлого грунта клин - бабой, рыхлителями и буровыми установками
4510426 Рытье траншей экскаватором и канавокопателем

7 Работы взрывные
4510441 Взрывание скальных грунтов, дробление валунов и негабаритных кусков
4510442 Взрывание массовое грунтов на выброс и сброс
4510443 Рыхление мерзлых грунтов
4510444 Укрытие взрываемой площади для защиты сооружений
4510445 Уплотнение грунта под водой взрывами

8 Работы по устройству свайных оснований, шпунтовых ограждений, анкеров
4520161 Погружение железобетонных свай
4520162 Погружение железобетонного шпунта на причальных набережных
4520163 Погружение стальных свай в вечномерзлых грунтах
4520164 Погружение и извлечение стальных и шпунтованных свай
4520165 Погружение деревянных и деревометаллических свай с обустройством шпунтового ряда
4520166 Устройство буронабивных свай с бурением скважин и заполнение бетоном полых свай
4520167 Устройство разборки шпунтованных деревянных перемычек
4510507 Установка металлических направляющих рам и подводных тяжей для забивки шпунта

9 Работы по уплотнению грунтов естественного залегания и устройству грунтовых подушек
4510404 Выравнивание территории поливного участка с укаткой механизированным способом
4510431 Уплотнение грунта тяжелыми трамбовками
4510432 Уплотнение грунта катками и грунтоуплотняющими машинами

10 Работы по сооружению опускных колодцев и кессонов
4510421 Опускание колодца с механизированной разработкой грунта
4510422 Опускание колодца вручную

12 Работы по закреплению грунтов
4510437 Укрепление термическое грунтов
4510438 Цементация грунтовых оснований с забивкой инъекторов
4510439 Силикатизация и смолизация грунтов

13 Работы по искусственному замораживанию грунтов

14 Работы бетонные
Устройство опалубки при производстве бетонных работ
4510501 Установка металлической сетчатой опалубки
4510502 Установка кружал и опалубки для кладки арок, сводов и стен промышленных печей
4510503 Установка и разборка щитовой опалубки
4510506 Установка и разборка деревянных подмостей, пирсов и опалубки

Арматурные работы
4520115 Установка арматуры монолитных железобетонных конструкций
4520117 Установка армосеток, армокаркасов, армоферм, арматурных конструкций с обетонированным нижним поясом в гидротехнических сооружениях
4520118 Установка анкерных болтов и закладных деталей

Приготовление бетонных смесей
4520139 Приготовление бетонов и растворов

Укладка бетонных смесей
4520131 Устройство оснований и подстилающих слоев
4520132 Устройство бутобетонных и бетонных фундаментов
4520133 Устройство бетонных колонн и стоечных опор
4520134 Устройство бетонных стен и перегородок
4520135 Устройство крепей, тампонаж скважин и стволов
4520136 Укладка бетона под воду
4520137 Подливка фундамента под оборудование
4520138 Крепление стен и сводов выработок торкрет - бетоном и заделка стыков в сводах рамных крепей
4520141 Устройство железобетонных фундаментов, упоров, подпорных стенок, стоечных опор
4520142 Устройство монолитных каналов, тоннелей, лотков, днищ, галерей
4520143 Устройство конструкций опускного колодца, сгустителей, ванн, бассейнов, емкостных сооружений водопровода и канализации
4520144 Устройство конструкций башенного типа силосов, градирен,башен, труб
4520145 Устройство железобетонной обделки стволов тоннелей, днища шахт, гидроизоляционной обоймы
4520146 Устройство железобетонных наружных и внутренних стен
4520147 Возведение железобетонных колонн
4520148 Возведение железобетонных стен, перегородок, вентиляционных каналов
4520149 Возведение железобетонных балок, поясов, перемычек, перекрытой и покрытий, конструкций в горизонтально - скользящей опалубке
4520151 Укладка бетонной смеси в блоки железобетонных конструкций гидротехнических сооружений
4520152 Усиление строительных конструкций железобетонными заделками, обоймами и набетонками
4520153 Усиление и замена железобетонных покрытий

15 Работы по монтажу сборных железобетонных и бетонных конструкций
4520203 Установка бетонных трапов
4520204 Крепление берега бетонными массивами
4520205 Изготовление и установка бетонных массивов с транспортировкой
4520206 Устройство постоянных крепей из бетонных блоков и камней
4520207 Устройство подпорных стенок, оголовков, стоечных опор из бетонных блоков
4520211 Установка железобетонных фундаментов под колонны, рамы, опоры
4520212 Установка железобетонных колонн, капителей, рам, стоек и штанг
4520213 Установка перемычек
4520214 Установка стропильных балок и ферм
4520216 Установка объемных блоков жилых зданий
4520218 Установка мелких железобетонных конструкций (парапетов, сливов, подоконников)
4520219 Установка лестничных маршей и площадок
4520222 Установка панелей перегородок, экранов, разделительных стенок, диафрагм жесткости, вентиляционных блоков
4520224 Установка блоков из армопанельных плит, балластных и пазовых конструкций
4520226 Установка панелей стен при сооружении линейных зданий
4520227 Установка плит перекрытий и покрытий лестниц ТЭС, мостов, труб, платформ, линейных зданий
4520229 Установка становых и опалубочных плит, оболочек, парапетов причальных набережных и пирсов
4520231 Установка опор, лотков, коробов, блоков, решеток при устройстве каналов и кормушек в сельскохозяйственных зданиях
4520232 Установка конструкций фундаментов, подпорных стенок, оголовков, лежневых опор при возведении мостов, труб ЛЭП и гидротехнических сооружений
4520233 Установка пролетных строений мостов из сборных железобетонных конструкций с берега
4520234 Устройство тоннелей открытым способом из сборных железобетонных конструкций
4520235 Устройство обделки стволов и тоннелей из сборных железобетонных тюбингов, панелей и блоков
4520236 Устройство лестниц и крылец с входными площадками
4520237 Укладка балок и ригелей
4520238 Укладка панелей, оболочек и плит перекрытий и покрытий одноэтажных и многоэтажных зданий
4520239 Укладка водопропускных железобетонных труб под насыпями и коллекторов для прокладки коммуникаций
4520241 Укладка и замена ступеней, уложенных на косоуры или сплошное основание
4520242 Укладка и покрытие железнодорожными плитами трамвайных путей
4520243 Монтаж колонн, стоек, мачт, балок и ригелей ТЭС, открытых и закрытых распределительных устройств
4520244 Крепление дна и откосов железобетонными плитами с упорными брусьями
4520245 Крепление берегов тетраподами и массивами
4520246 Покрытие дорог и обочин сборными железобетонными плитами
4520402 Установка мусоропроводов из асбестоцементных труб диаметром 400 мм с приемными клапанами

16 Работы по монтажу металлических конструкций
4520101 Монтаж конструкций каркасов зданий и сооружений
4520102 Монтаж конструкций градирен, резервуаров, вентиляционных и дымовых труб, коксохимических цехов, трубопроводов, галерей
4520103 Монтаж конструкций сушил, кожухов, экранов, камер, подин, балок, каркасов, рам, колосников и других конструкций печей, труб, сушил электролизеров
4520104 Монтаж конструкций полносборных зданий из трехслойных алюминиевых панелей
4520105 Монтаж конструкций кабин из трехслойных алюминиевых панелей для радиорелейных линий и термокамер металлических НУП
4520106 Монтаж конструкций подвесных и подкрановых путей
4520107 Монтаж легких трубчатых конструкций покрытий
4520108 Монтаж конструкций ворот, лестниц, площадок, дверей, люков, лазов
4520109 Монтаж открытых конструкций, распределительных устройств, прожекторных мачт, антенных систем, волноводных мостов с опорами
4520111 Монтаж оконных блоков, витражей, перегородок (из алюминиевых сплавов, стальных и прочих)
4520112 Возведение зданий из блокбоксов
4520113 Установка пролетных строений из стальных конструкций со сборкой и передвижкой
4520114 Установка швартовых тумб
4520116 Установка металлических ограждений лестниц
4520119 Установка затворов, решеток, ворот, трубопроводов, мостов, причальных устройств и прочих металлоконструкций гидротехнических сооружений
4520121 Установка стальных крепежных изделий и катковых опор
4520122 Установка кейль - кранцев и опорного кольца в стволах, закрепляемых чугунными тюбингами
4520123 Устройство конструкций подвесных потолков и звукоизоляционных стен
4520124 Устройство и разработка постоянных и временных металлических крепей в шахтных стволах и тоннелях
4520125 Настил из рифленой стали для подпольных каналов
4520126 Подшивка подвесных потолков и обшивка градирен листами из алюминиевых сплавов
4520127 Обшивка стен и кровельного покрытия профильным железом или панелями заводского изготовления
4520128 Крепление строительных конструкций строительными обоймами, болтами, кольцами
4520129 Наращивание чугунных тюбингов и установка пикетажного кольца

17 Работы по монтажу деревянных конструкций
4540201 Установка деревянных конструкций, каркасов, стропил, стульев
4540202 Установка ворот
4540204 Установка балок, арок, ферм и панелей
4540205 Установка козырьков, люфт - клозетов, пожарных ящиков, столов
4540206 Установка ряжей, устройство и разработка стапелей
4540207 Установка проводников, трапов лестниц, ходовых досок, барьеров
4540208 Возведение деревянных конструкций мостов, эстакад, колесопроводов, гидротехнических сооружений
4540209 Устройство стен из деревянных конструкций и деталей
4540211 Устройство деревянного мостового полотна
4540216 Сборка покрытий и перекрытий

С землями сельхоз производства накладочка может выйти. В тоже время, размежевать участок на несколько маленьких и продать их по отдельностифизикам ничего не мешает. Если конечно физико не смущает перспектива получить статус крестьянского(фермерского) хозяйства и выступать таковым в дальнейшем. Приетом можно затроить до 20% (если на вскидку не ошибаюсь) площади. остальное должно соответствовать сельхоз производству. У нас такие варианты не катят. Все предпочитают покупать готовые участки с разрешенным видом использования дачное строительство. В этом варианте стоимость земель значительно меньше чем ИЖС, что при строительстве домов меньше обременяет их себестоимость. НО в свою очередь исключает возможность строительства таун-хаузов.

Что строить хотят? Если жилые дома, то да, нужно менять категорию и это близко к фантастике. Смена категории "земли сельского хозяйства" на иную возможно только через правительство РФ при поддержке региональной администрации (программа развития территорий). Отсюда расходник космический, сроки заоблачные. Если нужно просто построить дачные дома (те же катеджи), то нужно размежевать земли на участки поменьше (в пределах компетенции местной администрации), и изменить вид разрешенного использования на ведение дачного хозяйства. Паралельно регистрируете ДНП. И стройте на здоровье дачные домики.