Хочешь патрулировать улицы? Записывайся в ДНД

Хочешь патрулировать улицы? Записывайся в ДНД

Я бы разделила две темы, они абсолютно разные: возрождение казачества и патрулирование казаками улиц столицы, потому что они между собой не связаны, разве что одно можно использовать в целях некого пиара другого.

У меня однозначное мнение, подкрепленное практикой и наблюдениями за работой ДНД в городе: если мы хотим жить в правовом государстве, и мы говорим, что перед законом все равны, то тогда, безусловно, содействие полиции в поддержании порядка на улице не может иметь никакого политического, этнического или какого-либо другого выражения. Давайте согласимся, что у различных политических и каких-то еще объединений могут возникать взаимные претензии.

Хотите патрулировать улицы на самом деле – снимайте лампасы, надевайте одинаковую для всех повязку дружинника и вместе с полицейским патрулем идите по улицам.

Дружинники  дежурили  много раз на городских мероприятиях. Я вижу, они стоят вдоль прохода в здание или стоят на месте проведения митинга, охраняют порядок. Люди в разной одежде, но с повязкой дружинника.

Конечно, каждое политическое или общественное объединение может потом с гордостью сказать, что принимает участие в работе добровольной народной дружины, но на момент патрулирования никакого выражения, кроме гражданского содействия полицейским, быть не должно. Тем более, что Москва, на мой взгляд, единственный регион, имеющий внятный закон о ДНД и давно, и сейчас по канве этого закона пишется федеральный закон.

Насколько мне известно, те патрули, которые выходили на улицы Москвы, в частности, на Белорусский вокзал, это была акция, не согласованная с московскими властями. Сейчас это уже перерастает из неудачной акции во вредоносный случай, потому что провоцирует людей на объединение по каким-то национальным группам и выход на улицу. Вспомните, у нас уже были и другие позывы с различными национальными окрасками – дежурить, патрулировать.
На самом деле, если мы хотим проявить гражданскую солидарность, тогда нужно идти и по законам города Москвы, как минимум, записываться в добровольную народную дружину и работать в ней.
 

07.12.2012

Ольга Костина

 в избранное

Позднее об этом

  • Стимул для народных дружинников - бесплатный проезд в транспорте  региона и федеральная страховка 22 комментария Стимул для народных дружинников - бесплатный проезд в транспорте региона и федеральная страховка

    У нас в Жуковском народная дружина работает уже несколько лет. Она формируется из добровольцев по принципам места работы, места жительства, принадлежности к официальным общественным структурам, например, студенческим. Дружинники взаимодействуют с правоохранительнными органами, оказывая им помощь на  разных мероприятиях.

    Как работает система: мы приглашаем добровольных помощников. Гражданин поощряется от предприятия по нашему ходатайству получением дополнительного выходного дня или расширением соцпакета. Но на сегодняшний момент, к сожалению, таких предприятий, с которыми можно в этом плане сотрудничать, единицы.

    Задача дружинников – участие в информационной составляющей. Если они узнают, к примеру, где торгуют «смертью», как называют наркотики, то их задача проинформировать об этом. Мы не рекомендуем дружинникам без сотрудников правоохранительных органов вступать в контакт с нарушителями. Надо понимать, что в таких случаях человек может получить физические увечья, поэтому мы считаем, что необходимо страхование жизни тех, кто наравне с сотрудниками полиции  способствует охране общественного порядка.

    Кстати, недавно проходил круглый стол в Московской областной Думе по обсуждению итогов мониторинга участия общественных организаций и народных дружин в обеспечении соблюдения общественного порядка. Обсуждали также проект федерального закона об участии граждан в охране общественного порядка.

    Наши предложения: во-первых, страхование жизни активных помощников полиции из федерального бюджета и, второе, предоставление им бесплатного проезда на региональном уровне. 

    07.12.2012
  • Надо не отталкивать инициативы казаков, а найти им законное применение 22 комментария Надо не отталкивать инициативы казаков, а найти им законное применение

    Если у части граждан, будь то диаспоры кавказские, казачьи формирования или иные структуры, возможность помогать правоохранительным органам,  задача государства обязательно поставить их инициативы в правовое поле. Например, у нас есть футбольные матчи, все видят, что там творится, и разве плохо, когда порядок, скажем, у входа на стадион будет обеспечивать разъезд казаков. Это же здорово.

    Когда фанаты будут выходить с матча и видеть казачью дружину, то, поверьте мне, многие вспомнят, что такое казачья сотня, и не нужен тут обязательно хлыст, и не надо шашек. Я был недавно в нашем оперативном полку, который занимается конным эскортированием и т.д. И нам показали, как 10 конников огромную толпу в течение 3-х минут на части разрезали, кони сами все спокойно сделали. А у нас что получается? Органы, изнемогают от этих сумасшедших матчей, уже туда боятся нормальных людей туда пригласить, фанаты начинают грубить сотрудникам…

    А сама полиция? Вот идет дождь, болельщик размахивает рубашкой, красивое тело у парня, так пусть его снимают все телеканалы и пропагандируют спорт. Нет, им его надо обязательно снять с трибуны. 200 человек не дают, а они должны взять. Зачем он вам нужен? У нас так: одной из сторон  обязательно надо развязать конфликт. А тут просто выходят и стоят дружины казачьи. Другое дело. Вот и надо найти им применение.

    Сейчас казаки говорят: берите наши силы, принимайте нас в свои ряды, мы готовы помогать. Мы сейчас им по рукам дадим, а такой инициативы потом не дождемся от простых смертных.

    В свое время я был  работником правоохранительной системы Молдавской ССР, и там были возможности привлечения к охране порядка сотрудников предприятий. Почему прикрыли народную дружину-то? К сожалению, в одном из городов 18 шил вонзили в девушек-дружинниц, и после этого кому такая дружина нужна? Где юноши, где наши мужики? Мы не даем им пары дней к отпуску…

    Вот мы везде понаделали камер для слежения за общественным порядком. Но пока сам народ не захочет, пока, правильно говорят, бабушка не увидит мерзавца, который начинает драку, и позвонит в полицию… ей, кстати, сразу говорят за границей: бабушка, вот ваш пароль, вам придет тысяча долларов, скажите только, у кого был нож. А потом на суде она за закрытой фрамугой (ее не видно, бабушку, голос ее изменен) она говорит: вот этот, второй слева. У нас такого нет.

    Вы знаете, мы потеряли доверие к власти, уверенность в том, что она нас защитит, поэтому люди помогать ей просто не хотят. А вот казаки готовы. Правда, у них в этот раз вышло все нелепо, и все сказали:  такие патрули никому не нужны, которые гоняются за бабушками с семечками и т.д. Но давайте поручим им участие в более серьезных мероприятиях – и политического звучания, и театральных представлений. Сделаем положение о народной дружине, дадим им  статус общественного дружинника, приравненный к статусу сотрудника полиции, восстановим дружины, и все у нас получится.

    Говорят, дагестанцы, живущие в Москве, опасаются, что казачьи патрули будут придираться в основном к нерусским людям. Есть такое мнение. Что, у нас есть рестораны только для дагестанцев?

    Если этот разъезд, имея статус дружинников, зайдет туда, и все поймут, что поножовщины сегодня не будет, потому что на улице стоят трое на конях и трое зашли сюда приглядеть за порядком, - кому от этого плохо? Другое дело, чтоб не получилось так, что пловом накормили наших казаков, и они сказали: ладно, мы «покрышуем» эту чайхану.

    07.12.2012

Ранее об этом

  • Когда люди привыкнут жить по закону, не нужны будут никакие казачьи патрули 22 комментария Когда люди привыкнут жить по закону, не нужны будут никакие казачьи патрули

    Общественную инициативу помощи государству в тех или иных вопросах, в данном случае казачью, нельзя отталкивать. Но ее обязательно нужно всегда  каким-то образом оформить. Поскольку сегодня предложить свои силы в помощь профессиональной охране порядка на улицах городов могут и представители других общественных структур, не только казаки, надо вспомнить  о народных дружинах, посоветоваться с сотрудниками правоохранительных органов. Я не думаю, что они скажут, что в такой помощи возникла такая острая необходимость, даже в Москве. У меня такое впечатление не сложилось. Но тема поднята правильно, инициатива, которую мы сегодня обсуждаем, была действительно инициативой одного из атаманов. Наверняка он исходил из благих побуждений и ничего плохого в виду не имел. И все же нам просто повезло, что казаки не столкнулись ни с кем и, достав свои шашки, никого не покалечили. Если бы это случилось, вот тогда им бы пришлось отвечать. Вот что значит правовая сторона вопроса.

    Любым действиям общественности всегда нужен правовой статус. К этой теме надо возвращаться, с точки зрения правильной юриспруденции, с точки зрения понимания психологии людей, привлечь экспертное сообщество и, безусловно, общественный патруль не может быть самостоятельным, а только при наличии сотрудников правоохранительных органов, в данном случае полиции. Хотя сегодня полиция в состоянии справиться самостоятельно.

    Сегодня в обществе надо говорить о других моментах. У нас реально очень мощная миграция. Людей, представляющих бывшие советские республики, много, у них не все благополучно порой с трудоустройством. Поверьте мне, сегодня есть проблема, когда начали грабиться дачи, и прежде всего тут принимают участие трудовые мигранты, ребята, которые приехали на заработки. И этот процесс будет только усиливаться, вне всякого сомнения. Одна сторона медали.

    Вторая сторона медали. Люди стали жить лучше, на Кавказе тоже. Появилась возможность большому количеству людей, представляющих различные, в том числе кавказские республики, учиться в Москве. У нас разные культуры, и мы сегодня должны объяснять этим ребятам, что надо учитывать менталитет местного населения, что поведенческая функция в гостях должна изменяться, что некоторые действия любого из них могут вызвать простое раздражение, а может быть и яркий негатив. И сегодня эту работу нужно вести. Надо всех погрузить в закон и сказать: ребята, перед законом все равны. И не имеет значения,  русский ты, белорус, дагестанец или чеченец, или приехал с Украины…

    Торжество закона. У нас достаточно серьезное законодательство. В нем многое четко прописано, его просто нужно исполнять, а не пытаться где-то искать в нем выгоду, надо приучить людей жить по закону, тогда не нужны будут никакие казачьи патрули.

    06.12.2012
  • Я против формирования дружинников по национальному, конфессиональному или политическому признаку 22 комментария Я против формирования дружинников по национальному, конфессиональному или политическому признаку

    Нет ничего плохого в том, что неравнодушные люди готовы проявить инициативу для  помощи в поддержании порядка на улицах. Пусть они при этом называются казаками или еще как-то, мне как прохожему, чью безопасность они охраняют, это должно быть безразлично.

    Однако, если государство хочет использовать такие инициативы и стремится содействовать улучшению работы правоохранительных органов, нужен нормативный акт с определением статуса этих формирований и их полномочий. И с указанием, что такие формирования не должны создаваться по национальному, конфессиональному и иному признаку. А в ответ на присвоение ими государственных функций нужна соответствующая правовая реакция. 

    Я думаю, государство вполне могло бы привлекать казаков-дружинников к контролю действий сотрудников полиции на улицах при согласовании с городскими властями и местным подразделением МВД, определением сферы приложения сил этих добровольных помощников. Например, могли бы стать дополнительной силой поддержания порядка во время футбольных матчей.

    В Америке в последнее время граждане охотно идут на сотрудничество с полицией и о замеченных нарушениях готовы немедленно ей сообщать. Почему? Они видят в нынешней полиции защитников, уважают власть и это уважение проявляют в готовности ей способствовать. Наша власть, несмотря на заявленную и формальную ее выборность, пока не приобрела такого к себе отношения,  поэтому граждане добровольно ей не помогают, разве что за конкретный «бублик».

    Казачьи патрули, по-моему, проблему криминала на улицах не решат: если весь организм болен, лечение  одного пальца бесполезно.

     

    06.12.2012

Добавление комментария

(Добавить через форум)

Комментарии

  • ИМХО - про казачество надо отдельно тему поднимать
    Написал Гусаров И.Л. 16.12.2012 19:30
  • Традиции какого года или хотя бы периода предлагаете возрождать?
    Вопрос отнюдь не риторический, поскольку если до 1861, мне причитается пара деревенек в Ломовском уезде. А Вам?
    /НЕСМОТРЯ НИ на что, - Достоевский так писал/
    Написал Алексей В. П. 16.12.2012 17:09
  • А я считаю , что нужно обязательно возрождать в России именно Российские традиции,русским людям встать на защиту Православия и за возрождение казачества, а по поводу Ф.М.Достоевского, то именно его творчество пропитано любовью к России , к Православию, советую некоторым хорошенько изучить его творчество и биографию, тогда может увидит он разницу между Достоевским и Набоковым. Россия - это великая держава...и ни смотря не на что мы все находимся под Божьим благословением,хотя очень многим людям это ох как не нравится...тошнехонько от этого... не выгодно в Бога веровать, тогда не все так круто в жизни их получается.
    Написал Тимошина Ольга (17timoshina) 16.12.2012 16:02
  • Моего варианта ответа в опросе нет.

    ДНД, не как палочковое мероприятие типа "догоним и перегоним!", а по конкретной целесообразности могут (должны) создаваться, почему нет? - По истории, всегда и везде, - по целесообразности, - милицейские формирования, то есть группы гражданской самообороны, создавались, создаются и будут создаваться.

    Отбор по принадлежности к определенной группе? - А как же иначе? Извините за трюизм, недопущение "практикующих бандитов" - это уже отбор по принадлежности к определенной группе.

    Казаки? И да, и нет. Насколько мне известно, это люди, самоопределяющиеся как этническая группа. Где они проживают, там и могут участвовать в группах гражданской самообороны, наравне (независимо) с представителями других этносов, там проживащих.
    Формирование силовых структур по этническому принципу? - Даже обсуждать не буду, поскольку просто позорно. Запредельно позорно.
    Написал Алексей В. П. 15.12.2012 20:45
  • А что такое возможно?Разве может общество (даже самое цивилизованное жить по закону) не нарушать государственную дисциплину?Никогда такого не было, нет и не будет.
    Написал Олежик (буртик) 13.12.2012 11:52

  • Цитата:

    Сообщение от Ольга Костина

    Я бы разделила две темы, они абсолютно разные: возрождение казачества и патрулирование казаками улиц столицы, потому что они между собой не связаны, разве что одно можно использовать в целях некого пиара другого.

    У меня однозначное мнение, подкрепленное практикой и наблюдениями за работой ДНД в городе: если мы хотим жить в правовом государстве, и мы говорим, что перед законом все равны, то тогда, безусловно, содействие полиции в поддержании порядка на улице не может иметь никакого политического, этнического или какого-либо другого выражения. Давайте согласимся, что у различных политических и каких-то еще объединений могут возникать взаимные претензии.

    Хотите патрулировать улицы на самом деле – снимайте лампасы, надевайте одинаковую для всех повязку дружинника и вместе с полицейским патрулем идите по улицам.

    Дружинники дежурили много раз на городских мероприятиях. Я вижу, они стоят вдоль прохода в здание или стоят на месте проведения митинга, охраняют порядок. Люди в разной одежде, но с повязкой дружинника.

    Конечно, каждое политическое или общественное объединение может потом с гордостью сказать, что принимает участие в работе добровольной народной дружины, но на момент патрулирования никакого выражения, кроме гражданского содействия полицейским, быть не должно. Тем более, что Москва, на мой взгляд, единственный регион, имеющий внятный закон о ДНД и давно, и сейчас по канве этого закона пишется федеральный закон.

    Насколько мне известно, те патрули, которые выходили на улицы Москвы, в частности, на Белорусский вокзал, это была акция, не согласованная с московскими властями. Сейчас это уже перерастает из неудачной акции во вредоносный случай, потому что провоцирует людей на объединение по каким-то национальным группам и выход на улицу. Вспомните, у нас уже были и другие позывы с различными национальными окрасками – дежурить, патрулировать.
    На самом деле, если мы хотим проявить гражданскую солидарность, тогда нужно идти и по законам города Москвы, как минимум, записываться в добровольную народную дружину и работать в ней.

    Дальше...



    Поддержу

    С моей поправкой - обеспечить общественный порядок силами общественности в рамках существующей (заявленной) правовой системы представляется только через данные законом возможности в виде муниципальной милиции

    Моя вышеизложенная позиция по вопросу имеет место быть с 2000 (или 2001 г.) когда в нашей локации с предложением "обеспечивать порядок на улицах" выступили местные т.н. "казаки", которыми в числе прочих "услуг" (в отличии от современных коллег из МСК, которые как видно из телевизора охотились исключительно на представителей малого бизнеса) предлагали отчистку своими силами прилегающей территории от пьяниц и наркоманов.

    Такое предложение встретило полное понимание от руководства МВД, но уточнено: с полным подчинением их (казаков) при выполнении тех (услуг) приказам его (МВД), в т.ч. о подборке кадров и на уровне конкретного патруля ППС, который казаки должны были обеспечивать (и только).

    Наших «казаков» такие требования не устроили, очевидно, потому что они, освобождая улицы от преступного элемента хотели руководствоваться не требованиями закона и/или (хотя бы) устава ППС, а своими понятиями об общественном порядке (или своими интересами)

    МВД в свою очередь – и я эту позицию поддерживаю – тогда от этих услуг обоснованно отказалось
    Написал Гусаров И.Л. 10.12.2012 19:39
  • Я бы разделила две темы, они абсолютно разные: возрождение казачества и патрулирование казаками улиц столицы, потому что они между собой не связаны, разве что одно можно использовать в целях некого пиара другого.

    У меня однозначное мнение, подкрепленное практикой и наблюдениями за работой ДНД в городе: если мы хотим жить в правовом государстве, и мы говорим, что перед законом все равны, то тогда, безусловно, содействие полиции в поддержании порядка на улице не может иметь никакого политического, этнического или какого-либо другого выражения. Давайте согласимся, что у различных политических и каких-то еще объединений могут возникать взаимные претензии.

    Хотите патрулировать улицы на самом деле – снимайте лампасы, надевайте одинаковую для всех повязку дружинника и вместе с полицейским патрулем идите по улицам.

    Дружинники дежурили много раз на городских мероприятиях. Я вижу, они стоят вдоль прохода в здание или стоят на месте проведения митинга, охраняют порядок. Люди в разной одежде, но с повязкой дружинника.

    Конечно, каждое политическое или общественное объединение может потом с гордостью сказать, что принимает участие в работе добровольной народной дружины, но на момент патрулирования никакого выражения, кроме гражданского содействия полицейским, быть не должно. Тем более, что Москва, на мой взгляд, единственный регион, имеющий внятный закон о ДНД и давно, и сейчас по канве этого закона пишется федеральный закон.

    Насколько мне известно, те патрули, которые выходили на улицы Москвы, в частности, на Белорусский вокзал, это была акция, не согласованная с московскими властями. Сейчас это уже перерастает из неудачной акции во вредоносный случай, потому что провоцирует людей на объединение по каким-то национальным группам и выход на улицу. Вспомните, у нас уже были и другие позывы с различными национальными окрасками – дежурить, патрулировать.
    На самом деле, если мы хотим проявить гражданскую солидарность, тогда нужно идти и по законам города Москвы, как минимум, записываться в добровольную народную дружину и работать в ней.



    Дальше...
    Написал Костина Ольга (Ольга Костина) 10.12.2012 11:16

  • Цитата:

    Сообщение от vless1

    .

    Не уверен так как родной милиции наплевать на прова российских граждан

    [/URL][/URL]

    Вот про милицию кстати - что мешает ее родную, муниципальную создавать и развивать в помощь полиции?
    Написал Гусаров И.Л. 09.12.2012 21:42
  • [/URL] Но тема поднята правильно, инициатива, которую мы сегодня обсуждаем, была действительно инициативой одного из атаманов. Наверняка он исходил из благих побуждений и ничего плохого в виду не имел[/URL].

    Не уверен так как родной милиции наплевать на прова российских граждан.То этих и любых других нельзя допускать с повышенными правами к россянам , а то скоро нас так и таджики начнут доить на перекрёстках.
    Написал vless1 09.12.2012 21:13
  • Зарубежного опыта по аналогии в вопросе темы кстати нет

    Да и в голову не придет в развитых странах подменять полицию или давать ей в помощь подобные структуры сомнительного качества

    Ничего хорошего из таких патрулей не получится - ни для власти, ни для общества. Подменяя ППС казаками и др. желающими ходить в форме и командывать, да еще за казенный счет, но это означает, что полиция не может или не хочет сама справиться с поддержанием порядка на улице.

    За те же деньги что планируется платить т.н. "дружинникам" нужно увеличивать количество профессиональные сотрудников ППС, создавать и заставлять работать опорные пункты с системами видеонаблюдения, развивать частные охранные предприятия

    Профессионализм быть должен в охране общественного порядка, а не только желание в погонах красоваться
    Написал Гусаров И.Л. 09.12.2012 21:13
  • Ольга Костина Ольга Костина

    член Общественной палаты РФ, глава общественного совета при ГУМВД по г. Москве

    Эксперт