Olga Ivanova

20 июня 2009 15:01 Ivanova Olga 20 июня 2009 14:48 Ivanova Olga Продолжение: ***В интервью есть параграф: «Можно и через Интернет - надо зайти на правоохранительный портал. Этот портал действует в рамках Федеральной целевой программы "Электронная Россия". Здесь наряду с МЧС, ФМС, ФСБ, ФТС, ФСКН, Генпрокуратурой и минюстом прием обращений граждан ведет и МВД». ***Кликаю и захожу на правоохранительный портал. http://www.112.ru/ Открывается его главная страница. Вместо названия перечисленных выше госструктур даются в линейку их рисунки-эмблемы – смотрятся как жучки-насекомые с крылышками. Ассоциации между этими «жучками» и госструктурами, которые они обозначают, у людей пока еще не выработаны (и навряд ли они будут выработаны, разве что если по каждой госструктуре создадут фильм уровня «Щит и меч»). Поэтому для того, чтобы найти нужную ему структуру, посетителю сайта надо наводить стрелку на все жучки-эмблемы подряд – только после этого выходит название структуры. Неудобно. Лишние движения, потеря времени. Почему вместо эмблем не дать сразу открытым текстом название структур в линейку? Картинки-эмблемы – ничего не значащее пустое украшательство. Ими можно сопроводить текст-название госструктур, но зачем их давать вместо текста-названия?***Ну, отыскала я путем наведения стрелки на эмблемы знакомую мне ФМС. Кликнула и автоматически попала на страницу, в центре которой были новости все как одна с пометкой «Официальный сайт МВД РФ». Причем, независимо от того, на эмблему какой госструктуры кликаешь, попадаешь все равно на эту страницу с новостями с пометкой «Официальный сайт МВД», как если бы у других структур новостей не было. А ведь это вроде бы портал сводный для всех структур, а не только про МВД? Другие структуры присутствуют лишь справа в колонке «Ссылки», в которой даны названия около двадцати организаций – как структур-участников этого проекта, так и других, которые, по видимому, по мнению создателей сайта, имеют отношение к правоохранительным вопросам. Нахожу в этой колонке Федеральную миграционную службу, кликаю и ... попадаю на старый знакомый сайт ФМС http://www.fms.gov.ru/. Вот и все. Ничего нового. Сайт ФМС и никаких следов Правоохранительного портала. *** Получается так, что звучит громко - «Правоохранительный портал», а на деле этот портал - просто технически усложненный способ входа в уже существующие индивидуальные сайты госструктур со всеми их плюсами и минусами (о сайте ФМС и невозможности задать вопрос в режиме электронного письма я уже писала). ***Пока по факту реально существуют только индивидуальные сайты госструктур. А вертикаль – Федеральная целевая программа "Электронная Россия» - «Правоохранительный портал» - это просто игра слов, которая, наверное, еще и дорого обходится бюджету. *** Непонятно взаимоотношение порталов – «Закония», «Правоохранительный портал», наверное, есть еще какие-то порталы, и как народу во всем этом не заблудиться? *** Какие бы порталы не выдумывали, а названия министерств были и есть маяками, на которые естественным образом ориентируется население. И в случае возникновения проблемы человек будет точечно искать сайт соответствующего министерства или ведомства (например, сайт МВД, сайт ФМС и т.д.) а не портал с обобщенным названием типа «Правоохранительный портал» или «Портал Закония» или еще какой-нибудь портал, о существовании которого обычные люди даже и не догадываются. *** Судя по всему, сейчас порталы будут расти, как грибы после дождя (особенно бюджетного). Начнут появляться какие-нибудь порталы о порталах, инструкции по разработке и пользованию порталами и т.д., научные конференции и диссертации. ***А на самом деле, в том виде, в каком сейчас спешно открываются "порталы», это не более, чем интернетовская косметика, которая в лучшем случае ничего не улучшает, а в худшем - сбивает с толку. *** Спасибо за Ваше внимание.

Уважаемая Редакция ЗАКОНИЯ! Оказывается, за примером далеко ходить не надо. 26.05.2009 состоялся онлайн-прием Начальника Московского метрополитена Д.В.Гаева. После приема на Вашем сайте был размещен отчет, в котором в виде текста были даны Вопросы от посетителей портала ЗАКОНИЯ, а также в виде текста же были даны ответы на них Д.В.Гаева. Кроме того, в отчете содержится ссылка на видео. Очень удобный формат для посетителей сайта – именно это я и имела в виду. Также в виде текста перед отчетом были приведены вопросы от читателей газеты МЕТРО и ответы на них Д.В.Гаева. Просто замечательно. То, что надо. С уважением к Вам и к Д.В.Гаеву за труд по оформлению вопросов и ответов в виде текстов в интересах посетителей сайта.

Уважаемая РЕДАКЦИЯ Закония! Большое спасибо за содействие в получении ответов на мои вопросы от ФМС. *****1. Ответ ФМС на мой первый вопрос, а именно, что (цитирую) «Для получения паспорта гражданина Российской Федерации, удостоверяющего личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации, снятие с консульского учета не требуется» (конец цитаты) мы будем использовать, если по приезду в Россию при обращении за паспортом РФ нас начнут отправлять назад в Душанбе сниматься с консульского учета в Посольстве РФ и брать листок убытия. *****2. Ответ, предложенный ФМС на мой второй вопрос, к сожалению, ответом именно на мой вопрос не является. Цитирую: «Срок оформления паспорта по месту обращения до 2-х месяцев (со дня принятия документов территориальными органами Федеральной миграционной службы)». Мой вопрос касался того, что, хотя де юре процедура выдачи паспорта РФ на основании загранпаспорта не должна затягиваться сверх двух месяцев, де факто она тянется от двух месяцев до полугода. Но даже если повезет, и паспорт оформят за два месяца, то и два месяца - это слишком долгое ожидание для человека, приехавшего устраиваться в Россию, поскольку жить в России два месяца без паспорта РФ очень трудно – без паспорта ни о работе нельзя вести разговор, ни о жилье, ни об устройстве детей. Да что там говорить! В основном, ожидание связано с получением подтверждения из посольства РФ в Душанбе факта выдачи там загранпаспорта. Мой вопрос к ФМС заключался в том, почему ФМС не использует возможности интернета для ускорения процедуры проверки – ведь все базы данных находятся в компьютерах! Неделя максимум на проверку! Почему два месяца-то? На этот мой вопрос ФМС ответа так и не дала. ****** 3. Ответ ФМС на мой третий вопрос является просто возмутительной неуважительной отпиской. Цитирую: «К сожалению, ответы Константина Полторанина проходили в прямом эфире и, поскольку, архива на сайте «Вести ФМ» не существует – послушать ход беседы на данный момент уже невозможно». При чем здесь архив сайта «Вести ФМ»! Разве сам Константин Полторанин не сделал для себя контрольную запись своего выступления в прямом эфире хотя бы для того, чтобы его неверно не цитировали потом -"Константин Полторанин сказал так..., Константин Полторанин сказал эдак..."! У него у самого разве нет архива его выступлений?! Но самое главное даже не это. Самое главное, что все остальные интервью с другими лицами, выступавшими с ответами на вопросы в эфире Вести ФМ в этой рубрике - и до Константина Полторанина, и после него – ПРЕДСТАВЛЕНЫ В РАСПЕЧАТКЕ на сайте Страна.ру, через который идет организация таких интервью для Вести ФМ - представлены полностью ТЕКСТ КОНФЕРЕНЦИИ и ПОЛНЫЙ СПИСОК ЗАДАННЫХ ВОПРОСОВ . Пожалуйста, вот адрес сайта: **** http://www.strana.ru/pressall.html **** Есть тексты всех выступавших - кроме Константина Полторанина. Ввиду этого ничего другого у меня не остается, как расценивать данный ответ ФМС как уловку и отписку, свидетельствующую о непрофессионализме сотрудников ФМС, его готовивших, и об их неуважении ко мне как гражданину, для которого они должны работать серьезно и ответственно. Была бы очень признательна Вам, если бы Вы довели до сведения лично Первого заместителя Директора ФМС М.Л. Tюркина и этот мой комментарий. Надо же, чтобы он знал в конце – концов, на каком низком уровне в ФМС находится обратная связь с гражданами! С уважением и благодарностью к Вам за Ваше содействие.

Вот Уже месяц, как мой вопрос появился на этом портале. Никакого ответа. Подожду появления отчета о видео приеме Директора ФМС Ромодановского, объяленного Вами на конец мая, и если и тогда не будет никакой реакции, буду делать выводы об искренности официальных заявлений властей России относительно желательности возвращении граждан РФ из бывших союзных республик в матушку Россию.

Уважаемый Игорь, однозначно заявляю, что в моих комментариях нет ничего, что Вы называете " голословные подозрения, укоры и обвинения ". Спасибо за Ваше внимание.

Павел, большое спасибо за Ваш вопрос - мы тоже этим озадачены, только мы получали Росийское гражданство и ОЗП (загранпаспорт) РФ в посольстве РФ в Таджикистане (Душанбе). От нас еще требуют сняться с консульского учета в Посольстве РФ в Душанбе и предъявить Листок убытия из Душанбе (нам это требование представляется незаконным). А у Вас в России требовали наличие штампа о снятии с консульского учета в загранпаспорте и листок убытия из Ашгабада? В поисках официального ответа я подняла эти вопросы, а также вопрос о подтверждении гражданства через ОЗП в комментариях к видео-приему Первого Заместителя Директора ФМС М.Л.Тюркина. Обещали ответить. Вот ссылка - смотрите комментарии после отчета о видео-приеме:
http://www.zakonia.ru/news/66/4252

Уважаемая редакция ЗАКОНИЯ! Спасибо за Ваше внимание. К сожалению, от ФМС ответа так и нет. Это вынудило меня еще раз изложить мой вопрос в комментариях под объявлением о записи на онлайн-прием к Директору Федеральной миграционной службы России К. О. Ромодановскому на конец мая. Убедительно Вас прошу передать мой комментарий К. О. Ромодановскому до приема – пора уже обратить внимание ФМС на то, что далеко не все граждане, имеющие вопросы к ФМС, располагают техническими возможностями для участия в видео-приеме. Заранее благодарю. ******* Так же в этой связи хотела бы прокомментировать интервью М.Л.Тюркина от 4 апреля, вернее, первый вопрос-ответ «Ребенка не признают гражданином РФ...» (с содержанием всего интервью познакомиться мне не удалось, так как в местном интернет-кафе на скачивание только одного первого фрагмента интервью понадобился один час (!), так что на остальное сил, времени и средств уже не хватило - а в виде текста интервью Вы не выкладываете). Гражданин, задававший этот вопрос, звонил из Москвы и обратил внимание М.Л.Тюркина на то, что он задает этот вопрос по просьбе своей сестры, которая находится в Ростове-на-Дону и не может обратиться к М.Л.Тюркину оттуда сама по техническим причинам. У меня сложилось впечатление, что М.Л.Тюркин не обратил на это уточнение должного внимания, потому что, во-первых, в конце общения с этим гражданином он спросил его, удобна ли такая форма (видео-прием) для населения – но о каком удобстве может идти речь, если сестра из-за технических требований не могла сама обращаться к М.Л.Тюркину из Ростова-на-Дону, а была вынуждена просить сделать это за нее брата в Москве – а как быть тем, у кого нет братьев в Москве?; во-вторых, в отчете о видео-приеме нет ни одного слова о том, что не все граждане, имеющие вопросы, располагают необходимыми для этого техническими возможностями (например, та же сестра из Ростова-на-Дону), и поэтому, внедряя видео-прием, надо использовать и другие возможные способы, чтобы такие граждане не оставались за бортом; в-третьих, если ФМС действительно желает знать, насколько удобно или неудобно для населения общаться с ФМС в режиме онлайн и сколько тех, у кого есть для этого технические возможности, а сколько тех, у кого таких технических возможностей нет, то для этого необходимо провести опрос среди всего населения, а не только спрашивать тех, кто принял участие в видео-приеме - или, по крайней мере, честно знакомить его с комментариями к его интервью и к интервью Директора ФМС..****Очень прошу Вас передать этот и другие комментарии М.Л.Тюркину, чтобы он был в курсе реального положения вещей. Заранее благодарю.

Уважаемая ЗАКОНИЯ Редакция! 1. Еще раз благодарю Вас за внимание и надеюсь, что ответ от ФМС все-таки будет. Свои контактные данные при авторизации я указывала; 2. "Полемика", да такая длинная, возникла не по-моему желанию, а из-за того, что в течение трех месяцев я так и не могу получить от ФМС ответ на простейший вопрос справочного характера. 3. Если должностное лицо действительно заинтересовано знать реальное положение вещей и читает комментарии, то место этой "полемики" именно в комментариях. Мой случай – типичный. Зачем прятать его в Ваш«почтовый ящик»? Что касается Форума, то я и туда писала. Толку нет. Ваш Форум ФМС уж точно не читает. Зайдите на Форум и убедитесь сами. 3. Никакого специального интереса к статусу и финансам Вашего портала Закония у меня нет. Я бы Вас знать не знала, если бы Вы сами - вольно или невольно – не сделали себя промежуточным звеном между госструктурой и гражданами, и ФМС не переправляла бы всех, желающих задать ей вопрос, автоматически со своего сайта на Ваш портал – в согласии с Вами, как я полагаю. 4. Вы ссылаетесь на конференции «МК» или «Комсомолки». Но ведь они, в отличие от Вас, не встроены в качестве постоянной составляющей в сайт ФМС как обязательный и единственный интернет-мост между ФМС и гражданами. Пока же Вы выступаете скорее как адвокаты ФМС, чем независимая единица. 5. Вы пишите: «Полагаем, вряд ли и Вы можете похвастаться достоверным знанием, даже после изучения материалов в блоге Дмитрия Медведева в Livejournal». Я ничем не хвастаюсь. Мне бы ответ на свой вопрос получить – вот и все. А в Блог и ЖЖ я советую Вам все-таки зайти, чтобы приблизиться к реальности. Может быть, как Вы пишите, «в африканском гетто, состоящем из картонных коробок, на каждой коробке-доме укреплена спутниковая тарелка». Но вот там, откуда я Вам пишу, даже электричества систематически не бывает: http://lenta.ru/news/2009/01/27/limits/ «Жителям Душанбе будут подавать электроэнергию по 15 часов в сутки: отключать, как ожидается, будут по ночам, а также по несколько часов в дневное время. ... Между тем жители регионов Таджикистана, как отмечает агентство, в последнее время получали электроэнергию всего несколько часов в сутки». Об этом и другом более полно Вы можете почитать в упомянутых Блоге и ЖЖ, а также в прессе, и это поможет Вам понять, что значит «нет технических возможностей для участия в видео-приеме», раз уж Вы взялись заниматься этим делом; 5. Ваше объяснение того, почему вы не даете ответ в виде текста, меня просто испугал: «Учитывая, что с нашей помощью организуется достаточное большое количество он-лайн приемов (от Начальника метрополитена до Членов Правительства Московской области и дальше больше), мы не можем себе позволить содержать штат стенографистов. Мы не государственное СМИ. Возможно со временем мы дорастем до масштаба "Вестей".... Позвольте Вас спросить, это с каким таким «со временем»? Сколько ждать-то? Ведь люди не игры ради интересуются вопросами миграции и т.д.! От этого их жизненные решения зависят! Право граждан обращаться в госструктуры с вопросами и получать ответы в доступном для них режиме и в срок закреплено законодательно. Для интернет-оптимизации этого процесса разработана специальная государственная программа и выделены средства из госбюджета (см. детали в Блоге и ЖЖ). А Вы представляете все так, как будто это не государственное дело, а инициатива доноров-энтузиастов, которые по доброте душевной скинулись, а госструктуры и граждане задарма пользуются. 6. А госструктуры-то хоть знают, что Вы не даете их ответы в форме текста, что снижает КПД их видео-общения до 8+9=17 человек, услышавших их ответы на видео-приемах ФМС в апреле и в мае? Если знают, то как они реагируют? Это их устраивает? 6. Спасибо за Ваше внимание.

Уважаемая Администрация,Чтобы Вы знали, о каких вопросах идет речь, то ниже я их копирую. Ранее они были размещены на Вашем портале под объявлением об онлайн приеме М.Л.Тюркина. Теперь я их здесь не нахожу. Если они где-то на портале есть, то дайте, пожалуйста, адрес. Там было еще несколько вопросов от других людей, которые, так же, как и я, не имеют технических возможностей для онлайн общения. Как Вы можете видеть, в моих вопросах не содержится ничего такого, что бы выходило за пределы литературных норм по форме или по содержанию. Вы пишите, (цитирую), что «для того, что бы получить ответ на вопрос, необходимо воспользоваться формой обратной связи». Так ведь это же опять та же самая обратная связь в режиме онлайн, для которой у меня (и у многих других) нет технических возможностей! Тем не менее, я все-таки разместила свои вопросы в этом окошке и отправила, указав, что возможности участвовать в онлайн конференции у меня нет, и поэтому я любезно прошу ответить письменно на мой электронный адрес или в комментариях – ну вот тут, где мы с Вами сейчас общаемся. Никакого ответа! Не сработало. А мои вопросы, как и вопросы других людей, интересны для многим, касаются не меня одну. Вполне можно было бы их передать М.Л.Тюркину, чтобы он ответил на них, и разместить этот материал или в Комментариях или в виде Приложении к онлайн ответам. • 1 мая 2009 20:45 Ivanova Olga Уважаемый Михаил Леонидович, К сожалению, у меня нет технической возможности для участия в онлайн конференции, а куда отправить свои вопросы, чтобы получить письменный ответ, я не знаю. Если можно, ответьте , пожалуйста, здесь или на мой электронный адрес, указанный при регистрации: 1. Гражданство РФ и ОЗП РФ получены в посольстве РФ в Душанбе. Там же поставили на консульский учет. Там же сказали, что внутренний паспорт РФ можно получить только в России. Обязательно ли для получения внутреннего паспорта РФ сниматься с консульского учета в посольстве и выписываться из Душанбе? Помимо гражданства РФ имеется также гражданство Таджикистана. 2. Люди говорят, что в России, когда обращаешься за получением внутреннего паспорта РФ и в качестве доказательства наличия гражданства РФ предъявляешь ОЗП , полученный в Посольстве РФ в Душанбе, то российские власти обязательно делают запрос в Посольство РФ в Душанбе насчет того, не поддельный ли это паспорт и действительно ли гражданство РФ получено там. На эту процедуру уходит от двух месяцев до полгода. Это очень долго. Говорят, что даже если заранее взять справку в Посольстве РФ, подтверждающую гражданство, то даже ей в России не верят, и все равно отправляют запрос в Посольство РФ в Душанбе. А нельзя ли ускорить получение ответа из Посольства РФ на запрос, если ФМС будет выяснять это через интернет? 3. 4 апреля 2009 представитель ФМС Константин Полторанин отвечал на вопросы в прямом эфире радиостанции Вести ФМ. Опубликован ли где-нибудь текст его интервью, а если нет, то нельзя ли его опубликовать хотя бы на сайте ФМС. Дело в том, что Вести ФМ за пределами России не ловятся, а вопросы были интересными и полезными для многих. Заранее благодарю за Ваше внимание

После того, как 29 апреля на Вашм портале появилось объяление об этом онлайн приеме, многие посетители Вашего портала написали в комментариях, что не имеют технических возможностей для участия в онлайн-приеме, но имеют вопросы, которы и прилагали, высказывая просьбу на них ответить. Ответов нет, а вопросы с портала исчезли. Объясните, пожалуйста, что произошло. Спасибо.