Вовка Зло

Цитата:

Сообщение от все нарушения должны же были быть на виду.

все нарушения должны же были быть на виду.

С чего это Вы взяли? Технология то простая, заполняется только квитанция без копирки, отдается должнику, затем заполняется корешок как будто под копирку, сверху кладется ранее отснятая чистая квитанция и все. Сумма по корешку квитанции сдается как положено в банк. Все шито-крыто пока должник не придет, но ушлый народ оканчивает такие производства с актом о невозможности, тем более если в доход государства, то тем более концов не найдешь.

А метод борьбы должен быть один. Прием средств должен осуществляться только кассиром ( бухгалтером) депозитчиком. Ведь раньше в инструкции четко сказано:
При исполнении судебных решений судебные приставы - исполнители могут принимать лично денежные суммы в рублях от должников, проживающих в местностях, где не имеется учреждений Банка, только по квитанции установленной формы (квитанция и корешок), которая заполняется под копирку

Почему мошенничество, можно и ст.176 раскрутить "Незаконное получение кредита".

Да здесь только такой путь, попробовать подтянуть на уголовку по ст.145 "Невыплата заработной платы" и параллельно проверить документы. Если фирму "слили", то весьма высока вероятность различного рода ошибок, которые указывают на фиктивность данной сделки, а возможно и об их подделке.
1. Проверить кто покупатель
2. Соответствует его подпись на документах
3. Кто проводил регистрацию изменений
4. Составлялись ли акты передачи учредительных документов и бухгалтерской документации
5. Была ли смена банковских подписей
6. Кем и когда подписывались документы о купле-продажи доли в ООО либо если фирму сливали путем "слияния", "присоединения", то о реорганизации.

Затем через следственные органы выдергивать этих регистраторов и предыдущее руководство, возможно если вопрос серьезный обратиться в суд с иском о признании сделок по продаже доли или реорганизации ООО недействительными как фиктивных.

Как правило выявляются следующие факты:
1. Лицо которое значится новым руководителем либо учредителем никаких документов не подписывал ( либо терял паспорт либо его данными кто-то воспользовался.
2. Данное лицо никогда не выезжало за пределы своего города или региона либо имеет недействительный паспорт
3. Подписи на разных документах друг другу не соответствуют так бывает когда документы на регистрацию составляют разные люди т.е. акт приема-передачи один, приказ другой, а договор купли-продажи третий
4. Старый директор говорит, что он просто заплатил столько-то американских денег и ему все оформили.

Если эти факты интерпритировать нужным образом, то возможно откроется перспектива составов экономических преступлений на руководителя фирмы.

Цитата:

Сообщение от Практически, представьте себе ситуацию. В исполнительном листе указан адрес должника (Ваш). Пристав описал по этому адресу имущество. Вы пошли с иском об исключении имущества из описи. И...?

Цитата
Статья 56. Обязанность доказывания
1. Каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом.

Ну и что, а главное как Вы будете доказывать?

Практически, представьте себе ситуацию. В исполнительном листе указан адрес должника (Ваш). Пристав описал по этому адресу имущество. Вы пошли с иском об исключении имущества из описи. И...?

Цитата
Статья 56. Обязанность доказывания
1. Каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом.

Ну и что, а главное как Вы будете доказывать?

Главное не как истец будет это доказывать, а как суд из той полной ерунды которую будет молотить в суде истец и его свидетели, будет пытаться слепить, что-то похожее на мотивированное решение.
Это же общая юрисдикция, сколько практики когда исключают из акта потому что соседка сказала, что она видела как мать должника покупала этот музыкальный центр с колонками на 2000 ВТ и еще кучу музыкального оборудования. Это было реальное решение, мы арестовали имущество сына за долги перед банком, вроде изъяли и документацию, а они все равно в суде таким вот образом доказали, что собственник - мать должника которой уже 60 лет. Хотя явно было видно, что это пожилой женщине очень неприятно врать.

Поэтому к сожалению практика исков об исключении из описи ( освобождении от ареста) в судах общей юрисдикции сводится к максимальному содействию истцу в доказывании факта, что его имущество. Во всяком случае такое впечатление сложилось у меня т.к. отказных решений этой категории я практически не видел. Основные средства доказывания: свидетельские показания, сомнительные документы, чеки и наличие технической документации на похожую ( аналогичную) технику.

Хоть здесь и не юридический форум, но мне представляется более разумным подать иск к собственнику, т.к. продавец обязан передать товар свободным от обременений, здесь же данная обязанность продавца не была выполнена.

А по существу не надо хитрить, кого-то обманывать, сделки должны оформляться в письменной форме, факт заключения сделки купли-продажи вы свидетельскими показаниями не подтвердите ст.161 ГК РФ.

Цитата:

Сообщение от Мы тоже пытались списать деньги со счетов мобильника. Судом действия признаны незаконными. Карелия.

Мы тоже пытались списать деньги со счетов мобильника. Судом действия признаны незаконными. Карелия.

Решение можно выложить. Если Арбитражный суд, то ссылку на номер дела.

Да, в договоре залога есть такое условие, что должник передает в залог имущество, которое не имеет обременений.

Банк в лице своего представителя категорически отказывается раскручивать какую-либо уголовку против должника т.к. беспокоится как-бы не подставить своих сотрудников, которые однозначно были в сговоре с должником.

Ладно этот демон выскочил, но что делать с остальными.

У кого есть какие мысли? Ведь не дай бог, это распространится, должен же быть метод борьбы с такими явлениями в рамках законодательства.

Написали рапорт дознавателю пусть пока проведет проверку в порядке ст.312, соберет материал, если будет что толковое ( мошенничество, подлог документов, может быть подделка, какое-нибудь злоупотребление со стороны работников банка или оценщиков), то будем скидывать в УБЭП, попросим конечно чтобы тщательно разобрались.

Подождите, получается, что этот демон выскочил, что-ли?

Так они все, так будут делать. Чес-слово, ни разу за 5 лет с таким не сталкивался, хотя повидал не дай бог.

Цитата:

Сообщение от Цитата
2. Можем ли мы начать процесс реализации заявка, передача и.т.д. если есть лист на обеспечительные меры в виде ареста?

нет конечно.

Цитата
2. Можем ли мы начать процесс реализации заявка, передача и.т.д. если есть лист на обеспечительные меры в виде ареста?

нет конечно.

Лист на обеспечение мы завернули грамотно все в соответствии с законом, пока выпишут новый, предъявят и направят ( плюс взыскатель будет тормозить процесс это будет около двух недель, а мы заявку протолкнем и продадим машину), формально пристав, который наложил арест про этот лист не знает, в листе ничего про запрет нам осуществлять реализацию нет ни полслова.

Цитата:

Сообщение от Цитата
то тогда потрудитесь обосновать, что отношения в исполнительном производстве это гражданско-правовые отношения.

это и никто не утверждал. На определение правовой природы сбора это не сильно влияет в данном конкретном случае.

Цитата
то тогда потрудитесь обосновать, что отношения в исполнительном производстве это гражданско-правовые отношения.

это и никто не утверждал. На определение правовой природы сбора это не сильно влияет в данном конкретном случае.

т.е. гражданско-правовая ответственность из публичных правоотношений? Это чересчур.

Что касается рассрочки и отсрочки то посмотрите КоАП, точно также есть верхний и нижний предел санкций, аналогично есть ст.31.5 отсрочка и рассрочка.

Эти свойства т.е. изменение в зависимости от индивидуализации ответственности в принципе присущи любому виду санкций как таковых.

Неустойка действительно может возникнуть в силу закона, но в ее основе всегда лежит договор. Прочитайте еще раз внимательно Гражданский Кодекс. Неустойка - мера обеспечения ГРАЖДАНСКО-ПРАВОВЫХ ОБЯЗАТЕЛЬСТВ, никаких иных толкований нет.

Какое же здесь в ИСПОЛНИТЕЛЬНОМ ПРОИЗВОДСТВЕ обспечивается обязательство?

Или Вы просто используете слово неустойка как замену слова штраф, пеня?