Ивушка НЕплакучая

Метр прописки ограничат
Миграционная служба предлагает ужесточить регистрацию граждан

Иван Егоров
"Российская газета" - Федеральный выпуск №5052 (228) от 1 декабря 2009 г.
Версия для печати / сохранить материал

Волна фиктивных регистраций накрыла большие и малые города. Она стимулирует приток новых нелегалов и дает официальную крышу гастролирующей преступности. Вот почему Федеральная миграционная служба предлагает ввести ограничения в правила регистрации граждан.
Из советского опыта могут вернуться запреты на "прописку" неограниченного числа людей на ограниченную жилплощадь
С такой инициативой выступили в управлении миграционной службы по Московской области. Идею поддержали в ФМС и обратились с таким предложением в Московскую областную Думу. Там уже готовят законопроект с поправками в Жилищный кодекс, который намерены представить в Госдуму.
Старый Жилищный кодекс РСФСР ограничивал число зарегистрированных в отдельно взятой квартире квадратными метрами. В разных городах были и разные ограничения. Минимальный размер квадратных метров на человека - шесть, а, например, в Москве все 12 квадратов. Это означало, что даже если внук собирался прописаться к своей бабушке, но у нее по нормам не хватало одного квадратного метра, то в "прописке" отказывали. В 1993 году был принят Закон "О праве граждан РФ на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации", с принятием которого "прописка" была отменена и введен регистрационный учет граждан.
Однако во многих городах практически сразу была введена обязательная регистрация по месту проживания, которая давалась с согласия властей
Например, согласие на регистрацию родственников в неприватизированной квартире в обязательном порядке требовалось в Москве, но не нужно было в Подмосковье.[/LEFT]
В 2004 году после принятия нового российского Жилищного кодекса победу праздновали все правозащитники страны и собственники жилья. Хозяева квартир, наконец, получили право регистрировать на своей жилплощади столько людей, сколько захотят.[/LEFT]
Спустя пять лет эта норма обернулась серьезной головной болью как для властей, так и для многих жителей страны.[/LEFT]
По всей стране появились "нехорошие" дома, которые сразу окрестили резиновыми. Например, чтобы получить подмосковную прописку, человек покупает в каком-нибудь селе долю частного дома, в размере... 10 квадратных сантиметров. После чего на абсолютно законных основаниях получает постоянную регистрацию в своем "доме-коробчонке", где даже лягушонке было бы тесно. Казалось бы, смешной и безобидный казус: нужна человеку прописка - пусть хоть на сантиметре квадратном пропишется. Но "правозащитным" законом тут же начал пользоваться криминал.
После взрыва смертницы в августе 2004 года у метро "Рижская" у ее погибшего сообщника-террориста следователи обнаружили паспорт на имя Николая Самыгина. Оказалось, что на самом деле это выходец из Карачаево-Черкесии Николай Кипкеев, который непосредственно руководил терактом. Выяснилось, что паспорт он купил и за месяц до теракта прописался в Московской области в Клину в доме, где было зарегистрировано еще 300 человек. Если бы не теракт, вряд ли бы кто-то раскрыл клинскую группу мошенников, которая за полгода умудрилась фиктивно прописать 600 человек. Цена прописки была 500-600 долларов.[/LEFT]
Прошло пять лет, а ситуация в том же Подмосковье не изменилась. "Резиновых" домов меньше не стало. В полуразрушенной халупе, где реально никто не живет, может быть зарегистрировано от 150 до 500 человек. Каждый день на эти адреса приходят сотни извещений из судов с исковыми заявлениями к гражданам, которые там прописаны. Большинство из них - по невозвращенным кредитам. Люди спокойно регистрируют по фиктивному адресу автомобили и даже оружие, берут потребительские и ипотечные кредиты. Кроме того, здесь могут быть прописаны граждане, находящиеся в розыске.
- Получается, что мы имеем дело с мертвыми душами и не знаем, где они находятся на самом деле, - заявил корреспонденту "РГ" официальный представитель управления ФМС России по Московской области Виталий Стрельцов.
Причем все о положении вещей знают и местная власть, и прокуратура, и милиция, но сделать ничего не могут.
- Добиться того, чтобы людей на эти адреса не регистрировали или отменили уже действующую регистрацию, мы можем только при помощи прокуратуры, - замечает Стрельцов. - Только через суд удается добиться отказа в регистрации по "резиновым" адресам
- Понятно, что те "нехорошие адреса", по которым регистрируются десятки абсолютно чужих друг другу людей, являются минами замедленного действия, - заявил корреспонденту "РГ" председатель Московской областной Думы Валерий Аксаков.
Областные миграционщики признаются, что, несмотря на все усилия, переломить ситуацию очень сложно и подчас невозможно, потому что есть действующий закон. Поэтому они обратились к председателю Московской областной Думы с просьбой инициировать внесение в Госдуму законопроекта, предусматривающего поправки в действующее жилищное законодательство. Их суть - установить хотя бы минимальные нормы, ограничивающие бесконтрольную регистрацию граждан на жилплощади собственника. Каков будет этот минимум квадратных метров, пока сказать трудно. Вероятно, они будут разными по регионам и учитывать, идет ли речь о посторонних или о родственниках. В законопроекте, который инициируют миграционщики, речь идет исключительно об ограничениях на регистрацию посторонних лиц.
- Речь идет о том, чтобы в кодексе все же были установлены минимальные нормы жилой площади, которыми собственник дома или квартиры должен руководствоваться при предоставлении иным гражданам своего жилья по договору найма или аренды, - пояснил корреспонденту "РГ" председатель Московской областной Думы Валерий Аксаков.
Но даже в областной Думе признают, что найти правовое решение данной проблемы очень непросто, при этом обещают рассмотреть проект поправки и направить его в Госдуму.

Цитата:

Сообщение от ygag12041961 ►

у меня тоже есть неподтвержденная информация по москве об изменениях с 12.11.2009

ygag12041961, а где об этом можно узнать подробнее? В каких документах? Где их искать?

Диина, прочитала крик Вашей души, и ещё раз убедилась в справедливости слов - Человек предполагает, а Господь располагает.
Не взваливайте на себя чужие проблемы, которые Вас раздавят. Всё, что Вы могли сделать - Вы сделали. Чужая проблема, уже стала вашей семейной, Вы и сами это поняли. Очень скоро эта проблема, может уничтожить и Вашу семью - Вы можете упустить детей, да и брак от этого может разбиться. Всё ляжет на Ваши женские плечи и Вас на всех и всё - не хватит. Этого нельзя допустить, даже ради квартиры.
Не бодайтесь с тётками из собеса (и прочих органов), у них особое защитное покрытие, и на душе, и на теле - непробиваемое. Не тратьте себя! Они Вас уже во всём обвинили, и на всё обязали.
Что следует сделать?
Обратитесь с заявлением (детально описав ситуацию) к уполномоченному по правам человека в Вашем регионе. Там, лично подайте заявление и пройдите на приём к юристам. Заранее продумайте вопросы, там обычно, в приёмной сидят толковые люди. Больше, Вам никто грамотно не поможет.

Решение суда по гражданскому делу вступило в силу 21 августа 2007 года. На тот момент действовал годичный срок для подачи надзорной жалобы, из чего следует, что в моём случае, я имела право подать НЖ до 21 августа 2008 года. Я подала её 24 июня 2008 года – то есть, за два месяца до истечения годичного срока. Жалобу вернули, так как пропущен срок обжалования в шесть месяцев (по новому закону, вступившему с 08 января 2008 года). Было предложено восстановить срок по статье 112 ГПК РФ – в восстановлении срока отказали все инстанции, хотя я везде указывала на то, что нарушены мои конституционные права.
Про Определение КС № 1054-О-П от 16 декабря 2008 года, на тот момент я не знала. Но судьи-то, в Мособлсуде, должны были о нём знать! Последний отказ был 27 февраля 2009 года в Мособлсуде.
Обратилась в Верховный суд. 13 октября 2009 года пришёл отказ и оттуда.
О существовании Определения КС РФ № 1054-О-П от 16 декабря 2008 и подтверждающее его Определение КС РФ № 471-О-П от 02 апреля 2009, я узнала, только два дня назад, и поняла, что моя ситуация с подачей НЖ, полностью ими регулируется!
Из определения № 1054 следует, что мне вообще не надо было восстанавливать срок, так как я подала жалобу, до истечения годичного срока (за два месяца до истечения) и при этом, до 08 июля 2008 года!
К сожалению, ни одна из инстанций, включая ВС, не приняла это во внимание и не применила положения Определения КС № 1054.
Совершенно очевидно, что мои жалобы даже не читались, их просто отшвырнули в сторону, отписавшись.
Я права?
Каковы мои дальнейшие действия в описанной ситуации?
Мне, очень жизненно важно, подать НЖ!
Как реализовать своё право?

Выдержки из Определения КС РФ №1054-О-П от 16 декабря 2008:

"…Возвращая заявителям без рассмотрения их надзорные жалобы, поданные по истечении предусмотренного новой редакцией статьи 376 ГПК Российской Федерации шестимесячного срока, суды не учитывали тот факт, что право на совершение процессуального действия по инициированию надзорного производства уже возникло у них по ранее действовавшим правилам (т.е. до 8 января 2008 года), в соответствии с которыми оно могло быть реализовано ими в течение года с момента вступления в законную силу обжалуемого судебного постановления, и именно с этим прежним сроком заявители правомерно связывали свои законные ожидания в отношении возможности обращения в суд с надзорной жалобой…"

"… определил:

1. Взаимосвязанные положения части второй статьи 376 (в редакции пункта 2 статьи 1 Федерального закона от 4 декабря 2007 года N 330-ФЗ) и пункта 3 части первой статьи 379-1 ГПК Российской Федерации (в редакции пункта 6 статьи 1 названного Федерального закона), согласно которым судебные постановления могут быть обжалованы в суд надзорной инстанции в течение шести месяцев со дня их вступления в законную силу, а надзорная жалоба возвращается судьей без рассмотрения по существу, если пропущен срок обжалования судебного постановления в порядке надзора и к надзорной жалобе не приложено вступившее в законную силу определение суда о восстановлении этого срока, по их конституционно-правовому смыслу не предполагают возращение надзорной жалобы без рассмотрения по существу тем гражданам, судебные постановления по делам которых вступили в законную силу до 8 января 2008 года, если надзорная жалоба была подана ими хотя и спустя шесть месяцев после вступления в силу обжалуемых судебных постановлений, но до истечения ранее действовавшего для обращения в суд надзорной инстанции годичного срока (однако в любом случае не позднее 8 июля 2008 года), как не предполагают они и необходимость в указанных случаях обращаться в суд за восстановлением в соответствии с частью четвертой статьи 112 ГПК Российской Федерации (в редакции пункта 1статьи 1 Федерального закона от 4 декабря 2007 года N 330-ФЗ) пропущенного срока для подачи надзорной жалобы.

В силу статьи 6 Федерального конституционного закона "О Конституционном Суде Российской Федерации" конституционно-правовой смысл указанных законоположений, выявленных Конституционным Судом Российской Федерации в настоящем Определении на основе правовых позиций, выраженных им ранее в сохраняющих свою силу решениях, является общеобязательным и исключает любое иное их истолкование в правоприменительной практике…"

AlexandrMos, обратите внимание ещё на одну деталь.
На момент смерти бабушки, действовал "старый закон" о наследстве - статья 546 ГК РСФСР 1964 года. В этой статье, не указано о том, что принятие наследником части наследства означает принятие всего наследства, в чём бы оно не заключалось, и где бы оно не находилось.
Из этого следует - даже если дед, принял фактически, так как он проживал вместе с бабушкой в деревне, часть её имущества (в деревне), это не означает, что он принял (вместе с этим) и долю жены в московской квартире.
Только в новом разделе "Наследственное право" ГК РФ 2001 года, вступившего в силу 01 марта 2002, в статье 1152, в части второй, появилась норма о том, что принятие части наследства означает принятие всего наследства.
В любом случае получается, что долю жены в квартире, дед не мог принять фактически.
А Ваш "адвокат"-обменщик, по сути своей, может быть - обманщик...?
И нотариус у Вас, оформлявший обмен, какой-то не такой...
А документы-то у Вас, на новую квартиру, подтверждающие собственность - есть?
Как-то, всё, у Вас в тумане...
Но долю деда, глава семьи, для себя - должен отбить!

AlexandrMos, примите как дополнение (вдруг, да пригодится).
Всё дело в том, что долю бабушки, фактически принял только сын, но не оформил. Дед, не мог принять фактически, так как проживал в другой области и имел там регистрацию ПМЖ (из Москвы то он - выписался) и умер в другой области. Вот здесь и "вылезла" регистрация, как доказательство невозможности фактического принятия.
Вы, могли бы доказать, что дед у вас проживал фактически, после смерти жены, если представили бы, его медкарту, где зафиксированы его обращения к врачу и вызовы врача на ваш московский адрес, а так же, свидетельство о смерти из Москвы. Но судя по всему, это невозможно.
всё говорит за то, что дед не принимал фактически долю бабули, в отличие от сына.
Вот по этому, судья, уже "выморочила" долю бабули, и условно передала городу. По этому, она и разделила новую квартиру, так как Вы указали.
Но у Вас, есть все основания бороться за долю деда, так как есть завещание от него на его сына. Здесь все средства хороши, Вам подскажет адвокат причины вашего неоформления наследства и неполучения свидетельства.
Регистрация недвижимости, в то время, была в БТИ (посмотрите в техпаспорте, на год обмена квартиры, кто и в каких долях является собственником новой квартиры).
За разъяснением к суду, можно обратиться во время слушания, указав при этом: "прошу занести в протокол" и задать вопрос.

AlexandrMos, тот факт, что дед и бабушка выписались из квартиры, и были зарегистрированы в деревне, где и проживали, не лишет их права собственности на долю в квартире, не уменьшает размера доли, и не может свидетельствовать о переходе права собственности на эти доли к другим сособственникам.
В своё время надо было, в связи с переездом, оформить дарственную на кого либо. И не было бы, Вашей нынешней мороки.

AlexandrMos, не смотря на то, что доля бабушки была фактически принята наследниками, но она не оформлена - не получено свидетельство о праве на наследство. Для проведения сделок с жильём, свидетельство - обязательно.
Кстати. Действительно непонятно, как вы все смогли оформить без свидетельства обмен, не говоря уже о госрегистрации права.
Доля - понятие идеальное, но в Вашем случае эти доли могут быть выделены и в натуре - более 8 квадратных метров, это даже очень хорошо, и любая доля, может быть признана выморочным имуществом. В этом случае одним из сособственников Вашей квартиры, будет муниципалитет.
Вы же, не получили свидетельство на наследство до 15 декабря 2007 года.
Судья может обьявить долю бабушки выморочной, и как следствие - всю сделку по обмену, недействительной. Вас должно насторожить то, что она уже заговорила об этом.
А у Вас был просто обмен, или обмен посредством купли продажи? Очень непонятно, кто и как зарегистрировал Вашу сделку. В УФРС, была регистрация?
Почему нотариус, оформляя обмен, не оформил Вам свидетельство на наследство (даже по фактическому пользованию)?
Проанализируйте сами всю ситуацию, запишите все ваши шаги, и соедените всё с подтверждающими документами поэтапно.
В письменном заявлении (срочно подайте, через экспедицию), Вы можете попросить у суда разъяснений его позиции.

У меня две операции - одна на сердце, другая - онкологическая.
У меня не осталось ничего, даже времени, но для Вас найду, Вы - "настоящий" юрист!

Семен Семеныч!
Я Вас целую, Вы были великолепны!