rudeg

  • по содержанию нормально. Оформите шапкой, внизу датой собственной подписью с расшифровкой.
    Объяснение в суде приобщайте ходатайством. Поищите на форуме образец.
    Свидетеля вызывайте в суд тоже ходатайством. Его объяснения надо оформить в бмуажном виде и тоже приобщить ходатайством. Предупредите свидетеля, что он Вас не знает и видел в первый раз - Вы его подвозили, он голосовал (если он конечно не живет с Вами в одном доме). Иначе суд напишет, что данному свидетелю не доверяет.
    Помните - одного Вашего объяснения недостаточно. Суд доверяет инспектору и не доверяет Вас и Вашему свидетелю.
    Только объемом доказательств Вы сможете попытаться изменить отношение суда к Вашему случаю. Вот почему так востребованы услуги защитников по таким делам.
    В мировом суде скорее всего лишат. Надо будет подавать аппеляционную жалобу в районный суд.
    И Выложите протокол, там иногда бывают косяки ИДПСов и его можно попытаться признать доказательстовм, полученным с нарушением закона. Протокол сам по себе является доказательством события и состава правонарушения. Выкладывайте его.
    Написал rudeg (rudeg) в теме Cт. 12.10 ч.1 КоАП РФ 20.10.2010 21:36
  • татьянКа14, Вы не могли бы создать отдельную тему по ВАшему случаю? Он не часто встречается и другим водтелям будет легче искать его по названию темы типа "выезд со двора через 2 сплошные".
    В этой теме получится винегрет из разных случаев.
    Уважаемый Антон Всеволодович, помогите даме как модератор в этом вопросе.

    От модератора: сообщения выделены в отдельную тему.
    Написал rudeg (rudeg) в теме Ст.12.15 ч.4 КоАП РФ. Выезд со двора через двойную сплошную. Каковы шансы переквалификации? 14.10.2010 08:19

  • Цитата:

    Сообщение от vatson

    Терять конечно нечего, но пробирает измена с другой стороны, что из-за этих телодвижений судья бабахнет не 4, а 6 мес.


    Ведите себя в суде тогда из этих соображений - чинно и культурно, с обидой в голосе на все наше ГИБДД, ну и т.д. - создавайте у судьи впечатление невинно пострадавшего. И даже если проиграете - будет Вам 4 мес. А если и впаяют 6, то можете обжаловать, что излишне строгое наказание, у Вас положительный образ, а судья даже не захотела увидеть у Вас крыльев и нимба.
    Написал rudeg (rudeg) в теме ст.12.15 ч 4. Какие у меня шансы ? 14.10.2010 08:15

  • Цитата:

    Сообщение от vatson

    Млин, в том-то и дело, что св-ль Фролов БЫЛ на месте АПН ! Его я и обогнал. А т.к он менять показания не собирается (я писал в другой ветке), то шансов у меня нет ? Тогда остается ждать , склонив голову, что судья даст по минимуму....
    По протоколу никаких зацепок нет ? Вменяют 1.3 ; 9.1 ПДД, но ни тот ни другой пункт не имеют прямых запретов выезда на встречку . Или это несущественно и судья не обратит внимания?



    Умирать так с музыкой! Что Вам терять? А так хоть судебную практику приобретете. Мало ли пригодится? Страх суда исчезнет - легче будет в других случаях.

    Давайте по порядку. ЧТо у нас есть?
    1. Неправильно указаны п.п. ПДД
    2. Не разъяснены права свидетелю
    3. Вы отрицаете свою вину и само событие правонарушения
    4. Километраж (920) - хлипко, но почему бы не попытаться?
    5. Схема - можно пытаться исключить по формальным основаниям.
    6. ДПС были далеко и не могли видеть.

    ЧТо плохо?
    1. Несговорчивый свидетель. Это очень плохо! Даже то, что он однофамилец инспектора не поможет. Даже если он брат.
    2. Протокол, который не опровергнуть.


    На что надеяться?
    1. Судья выморочен валом дел и не хочет тратить на него много времени. Из этого вытекает два противоположных варианта, если попытаться его нагрузить длительной процедурой разбора:
    Первый - слушать даже не станет, как только поймет, что это надолго - сразу попросит все ходатайства, вынесет решение "лишить"
    Второй - как только поймет, что это надолго вынесет "вердикт" в Вашу пользу. Основания любой судья найдет. Если правильно составите ходатайство финальное с просьбой дело прекратить, права вернуть, то там Вы ей подложите готовую формулировку оснований, по которым она (он) должна прекратить дело.
    Думайте. Принимайте решение.
    Написал rudeg (rudeg) в теме ст.12.15 ч 4. Какие у меня шансы ? 13.10.2010 07:05

  • Цитата:

    Сообщение от Dinulja

    Может где повторюсь, т.к. очень много уже сказано:
    1. не увидела, что Вас ознакомили со ст. 51 Конституции РФ
    2. к месту совершения правонарушения действительно можно привязаться (900, 920, 919 км)
    3. что за "клише" для объяснений? У Вас такое допускается (заранее напечатать текст объяснения)?
    4. не увидела чтобы перед опросом свидетеля Фролова предупредили об ответственности за дачу ложных показаний.


    1. Права разъяснят в суде, в постановлении напишут, что данный недостаток протокола был устранен в ходе судебного заседания. Это если к этому вопросу аппелировать.
    2. К месту совершения нельзя привязаться в протоколе - там все таки читается двойка. Возьмите лупу.
    3. Клише для объяснений не противоречит закону, который никак не регламентирует данный вопрос, само клише не содержит ничего, к чему можно было бы придраться - ну очень много нарушений и поэтому некоторые стандартные части фраз заранее напечатаны. Напечатанные слова к существу дела не имеют отношения, заранее ничего не предписывают свидетелю. Я же говорю - учатся.
    4. Свидетеля не предупредили, но по этому основанию протокол не отменить. Вызывать в суд свидетеля не в интересах ЛВОК, а если вызывать, то суд устранит недостаток этот разъяснением его прав и обязанностей прямо в суде. Еще и расписку возьмет.
    Написал rudeg (rudeg) в теме ст.12.15 ч 4. Какие у меня шансы ? 13.10.2010 06:52

  • Цитата:

    Сообщение от PashkaF

    Помница вы говорили что меня лишат однозначно и шансов мало, и предлагали свои услуги за деньги, когда нужен был просто совет.



    Напомню что я говорил с самого начала Вашего дела -
    "Вы выехали на встречку за пределами перекрестка! Надо доказывать обратное. Задача как это доказать. Вы пытаетесь решть задачу избежать лишения не построением комплексной линии защиты, а поиском готового варианта защиты. Но дела отличаются не только обстоятельствами, но и частотой встречающихся ситуаций и судьями и их компетнетностью в том числе. Это не считая шаблонов самой судебной системы всех водителей считать изначально виновными."

    И Ваш случай как исключение подтверждает общую практику. Решение судьи в Вашем случае выпадает из общей практики. Вам повезло - и Слава Богу!
    Становится на пъедестал гордости надумали? Вам предложили помощь и за незабесплатно, так Вы обиделись (в нашей халявной стране предложение опатить консультацию считается неприличным) и теперь испытываете ко мне презрение?
    Да флаг Вам в руки. Жизнь поставит все на свои места. Хирургу только, который будет Вас оперировать, не высказывайте своего чувства превосходства перед операцией.
    Написал rudeg (rudeg) в теме Жалоба нач. ГИБДД и в прокуратуру 13.10.2010 06:45
  • У Вас нелегкий случай. ГИБДД очень подготовлены. Даже схема и показания свидетелея формализованы, чтобы ИДПСы не допускали ошибок. Учатся они.
    ОТвечаю на Ваши вопросы:
    1. Признавать материлы дела сфальсифицированными. Единственный шанс - это свидетель Фролов. Если он двоюродный брат инспектора Фролова (что объясняет различие в отчествах), то тогда можно будет аппелировать, что он лицо заинтересованное. ПРйдется постараться через тортики, шокладки, коньяк доставать информацию так ли это и получать справку из паспортного стола, что они родственники. Правда еще сложность в том, что надо доказывать, что в это время его там не было, потому что родственники со стороны ГИБДД это еще не основание для признания его показаний недействиетльными - может он там в это время был действительно. Для этого прийдется 1) Узнать где он работает 2) Договориться с продавщицей ларька напротив его работы (кем то еще - намек ловите), чтобы они показали, что он в это время выходил из здания, покупал что-то, в общем был в другом месте. Такие показания надо написать в письменном виде, дать подписать свидетелю этого, договориться на его ссогласие, что он прийдет в суд и покажет то-то и то-то. Тогда у Вас есть шанс ходатайствовать о признании протокола сфальсифицированным, а значит полученным с нарушением закона. Это основание для его неисполььзования в качестве доказательства. Дальше будет легче.
    2. В Вашем деле без реализации 1 пункта, все бессмысленно.
    3. Ваш свидетель против двух свидетелей ГИБДД будет признан судом лицом заинтересованным и ему суд будет недоверять. Повсеместная практика.
    Написал rudeg (rudeg) в теме ст.12.15 ч 4. Какие у меня шансы ? 12.10.2010 20:55
  • PashkaF, люди правильно спрашивают об основаниях отмены. Дело в том, что незаконное ограничения права должно быть доказано. МОжно ведь написать в прокуратуру "на меня составили протокол, а не лишили, поэтому прошу наказать инспектора за то, что составил протокол". Сами понимаете - не прокатит.
    ИДПС имеет право составлять протокол. Однако само составление протокола - еще не лишение права управления. Вам ведь выдается ВУ. В дальнейшем установлением фактов, доказывающих событие АПН, вины, обстоятельств АПН и др. занимается суд. ОН лишает права управления.
    Т.е. за то, что инспектор составил протокол по правонарушению, даже если Вас потом "оправдали" его привлечь нельзя.
    Иное дело, если протокол составлен незаконно. А что такое незаконно? Этой формулировки в КОАП нет. Можно попытаться домыслить:
    1. Он составлен не уполономоченным на то лицом.
    2. Составлен с ГРУБЕЙШИМИ нарушениями закона, причем опечатки, описки, ошибки, неточности к таковым точно не будут относится.
    3. С умыслом внесены данные, искажающие факты и обстоятельства
    4. Неверно применена норма закона с умыслом.

    НО в Вашем случае, если мне помнится, был обгон в зоне ограниченной видимости на участке, где не было знаков и разметки. Но есть ПДД, в которых запрещен обгон в зоне ограниченной видимости. Неверная трактовка ИДПС данного пункта в конкретных обстоятельствах не есть основание для привлечения инспектора к какой-либо ответсвтенности.

    ИМХО, перспектив у такой жалобы нет. Прокуратура отзвонится нач районного ГИБДД и скажет - вот жалоба, тебе переправляем, сам разбирайся, у нас времени нет. Тот отпишется стандартной формулировкой "проверка проведена, нарушений закона не выявлено" в прокуратуру. Она - Вам с той же формулировкой.

    Иное дело, если бы было частно определение суда о неправильном применении норм закона, правил, нарушения закона со стороны ИДПС. Это уже более серьезное дело, т.к. есть доказательства нарушения закона - определение суда. И тогда Вы могли бы опираясь на это аппелировать к Статье 12.35.
    И то, по моему мнению, эта статья говорит о "не предусмотренных федеральным законом мерах". Т.е., мера в виде возбуждения административного дела, изъятия ВУ и выдача ограниченного по срокам временного удостоверения, есть мера, предусмотренная федеральным законом. Поэтому данная статья неприменима в Вашем случае.
    А что же тогда применимо?
    Да по сути ничего. Нет у нас ни законов, позволяющих по таким мелким основаниям привлекать должностных лиц правоохранительных органов к отвественности.
    Хочется насолить, отомстить? Это уже не на этом форуме. Погуглите "месть, месть инспекторам ГИБДД, страшная месть, ужасная месть".
    Почитайте "Монте Кристо". У человека были проблемы посерьезней Вашего, у него были основания посерьезней, страшный удар от судьбы и потом - подарок в виде финансовых возможностей размером с пещеру. Но может это наведет Вас на мысль, что хорошая месть - это хорошо подготовленная и продуманная месть.
    МОжно пойти в службу собственной безопасности ГИБДД (МВД) и предложить свои услуги в качестве провокатора, чтобы поймать инспекторов взяточников. И поймать в первую очередь именно этих?
    Может Вам найти родственника наркомана этого инспектора? И сдать его?
    Всё - в рамках закона. Никаких претензий со стороны закона. Да вроде и с точки зрения морали. Только по сути, действия такого характера портят душу. Это ведь не поиск Справедливости вообще, а именно мелкая месть в конкретном случае.

    Мой совет - хотите удовлетворить самолюбие, подъезжайте к этой машинке с инспекторами в присутствии телевизионщиков, медленно доставайте решение суда, вручайте им копию под камерами и коротко обращайтесь к гражданам города с пламенной речью о том, как вот эти конкретные инспектора, пользуясь пробелами в законе, попустительством начальства в лице начГАя такого-то и игнорируя судебную практику по этому участку дороги, специально сидели там хотя по сути правонарушения не было. И ЭТО ВМЕСТО ТОГО, ЧТОБЫ ЗАНИМАТЬСЯ ПРОФИЛАКТИКОЙ ПРАВОНАРУШЕНИЙ, ИХ ВЫЯВЛЕНИЕМ И ПРЕДОВТРАЩЕНИЕМ. Ставьте вопрос о компетентности руководства ГИБДД такого-то района, которое не следит за тем чем занимаются его подчиненные в рабочее время.
    Выговора им не будет, а вот упоминание начгая в ящике телевизионном его приведет в ярость и премии их он лишит (за один мес.). Телевизионщики это все с Вашей подсказки подадут в рубрике "Народный Гнев", которую заведут с Вашей же подсказки. Вы станете популярной личностью, Вам начнут звонить однокласники, старая любовь нарисуется в фразой "ТАк вот ты какой!". Ну, в общем, тут уже романом попахивает, пойду ка я это дело перекурю.

    Надеюсь, вас попустило от таких перспектив?Smile
    Написал rudeg (rudeg) в теме Жалоба нач. ГИБДД и в прокуратуру 12.10.2010 10:06
  • Тут не это главное. Главное в КоАП, что термин "может" (быть направлено по месту учета) дает судье право, а не обязанность удовлетворять такое ходатайство. Судь я не обязан удовлетворять такое ходатайство. Все на его усмотрение. Так Вам и напишут в надзоре.
    Поройтесь в инете. По этому вопросу уже много копьев ломали.
    Написал rudeg (rudeg) в теме ч.4 ст.29.5. КоАП РФ -рассмотрение по месту учёта ТС 05.10.2010 13:29

  • Цитата:

    Сообщение от vatson

    Номер определен на моем телефоне, соответственно - это может служить фактором идентификации.


    Вряд ли. Каким образом связать картинку на экране телефона с номером абонента с содержанием аудиозаписи?
    Посомтрите в атрибутах аудиозаписи. Может у вас фиксируется в этих атрибутах с какого номера был звонок, который записывался?
    По содержанию записи - нет никаких звуковых идентификаций? Человек назвал себя, номер своего телефона, в обсуждении темы было много идентификационных подробностей? В общем, надо слушать аудиозапись.
    Написал rudeg (rudeg) в теме Нашелся очевидец ДТП, как оформить то, что он видел? 03.10.2010 10:56