Владимир П

Цитата:

Сообщение от Афина Паллада ►

Владимир П, с трудом, т.к. если есть согласие работника перевести работника на другую должность, для этого не требуется увольнять человека, для этого предусмотрена процедура "перевод" ст.72.1 ТК.
Н-р, через увольнение РД удобно в том случае, если он не хочет предоставлять отпуск в натуре, т.к. при увольнении выплачивается расчет за неотгулянный отпуск, а стаж на право отпуска начинается заново.
Могу предположить, что РД думает, что перевести работника на др.должность в период проведения процедуры сокращения возможно только по окончанию этой процедуры, поэтому оформляет перевод через "увольнение/прием". Но это не так: если есть согласие работника, перевести можно как сразу, так и по окончанию процедуры сокращения.
Ну, или еще какие-то внутренние "заморочки", подчищающие хвосты РД (н-р, исправление "неправильного" текста ТД )

Дело в том, что нас четверых собираются уволить в связи сокращением, а прием работников во время сокращения это же явное нарушение???

Фантазии работодателя набирают обороты...теперь он предлагает части водителей написать заявление о увольнении с должности водителя и написать заявление о приеме на работу в качестве санитара-водителя. Водители из числа тех, кому уже предлагалась должность санитара водителя и они давали согласие. Кто нибудь, что нибудь понимает?

Цитата:

Сообщение от Афина Паллада ►

Если должности санитара-водителя сокращаемым уже предлагались и они выразили отказ в переводе,

Должности санитара-водителя предлагались пяти водителям из девяти в первом уведомлении и они дали согласие. При этом они тоже получили во втором уведомлении пункт, что В настоящее время вакантных должностей не имеется.

Вчера все водители получили очередное неадекватное уведомление.

"На основании штатного расписания на 2016 г согласованного приказом МЗ от 09.12.2015г. № 770 - орг, утвержденного приказом главврача от 15.12.2015г. №368.

Вы повторно уведомляетесь о Вашем сокращении через 2 месяца...
После истечения 2 месяцев трудовые отношения, при отсутствии других вакантных должностей будут прекращены с 16.02.2015.
В настоящее время вакантных должностей не имеется.
В течении срока действия предупреждения Вы обязаны исполнять свои функциональные обязанности."

Сразу возникает вопрос, а куда подевались все должности связанные с управлением автомобиля " Скорой помощи" ?
Пяти водителям уже были предложены должности санитара-водителя, но они также получили аналогичные уведомления.

Цитата:

Сообщение от Доброжелательница ►

тогда вообще не вижу здесь никакого сокращения, просто переименование должности, если трудовая функция не меняется.

У нас было две бригады, где функционировало по одному фельдшеру и водителю. Сейчас на одной машине будет два фельдшера. Вторая машина осталась арифметически без фельдшера. Вот что будет со второй бригадой в том числе и водителями, которые остались без фельдшера и непонятно.

Цитата:

Сообщение от Доброжелательница ►

ИМХО, значит, в настоящее время таких должностей нет в ШР....

Нет конечно ибо штатное расписание в министерстве не утверждено.

Цитата:

Сообщение от а по норме ст. 81 ТК РФ работодатель должен предложить

а по норме ст. 81 ТК РФ работодатель должен предложить

Работадатель и предложил, только части водителей.

Цитата:

Сообщение от По мне так это уведомление не имеет юридического значения, т.к. Вам предлагают по сути фикцию.

По мне так это уведомление не имеет юридического значения, т.к. Вам предлагают по сути фикцию.

Все понимают что фикция, но трясутся от страха. Те водители, которым предложили несуществующую должность санитара-водителя тупо согласились, сами не зная с чем ибо информации по должности, оклад и прочее О,0...

Цитата:

Сообщение от хотелось бы увидеть... может быть сможете хотя бы номер дела и какой суд рассмотрел указать?

хотелось бы увидеть... может быть сможете хотя бы номер дела и какой суд рассмотрел указать?

Главным вопросом в суде был состав бригады. Согласно 388 приказа минздрава в бригаде должно быть два фельдшера, а у нас был один из-за этого прокуратура и предъявила претензии. Водители как бы вообще ни причем ибо у нас уже были прописаны в договорах обязанности санитара-водителя.

Цитата:

Сообщение от Афина Паллада ►

В этом не вижу нарушения. Уведомлен - это еще не значит, что однозначно будет какой-то работник сокращен. Уведомили, сейчас проведут процедуру по ст.179 ТК, кто у вас самый лучший. А какой-то работник, которого уведомили, сообщит, что он отец-одиночка с 4 дети в возрасте до 3 лет и ребенком-инвалидом и т.п., в отношении него процедуру прекратят, вот и все.

У нас все прозрачно и все про всех все знают. Из сюрпризов в деле возможны лишь юридические проколы. Те из водителей кому предложены вакантные должности уже похоже отобраны, как лучшие. Сейчас нарисовалась объективная причина оптимизации штатного расписания и это решение суда. В решении ничего не говорится о ликвидации должности водитель. Оно основано на 388 приказе минздрава, где благополучно существуют бригады с водителем или санитаром-водителем.

Цитата:

Сообщение от sergei2360 ►

Первым издается приказ о сокращении штата вообще.

Я тоже так считаю, но приказа такого нет.

Цитата:

Сообщение от В нем должна быть указана дата сокращения.

В нем должна быть указана дата сокращения.

Дата указана в уведомлении.

Цитата:

Сообщение от Потом индивидуально уведомляют по роспись каждого работника о сокращении, в данном уведомлении должна быть указана дата сокращения и перечень предлагаемых должностей.

Потом индивидуально уведомляют по роспись каждого работника о сокращении, в данном уведомлении должна быть указана дата сокращения и перечень предлагаемых должностей.

Должность предложили только части водителей, остальным написано, что будет предложена позже.

Цитата:

Сообщение от Причем некоторые категории работников имеют преимущественное право на оставление на работе:

Причем некоторые категории работников имеют преимущественное право на оставление на работе:

Ну с этим еще пока темный лес ибо непонятно по каким критериям оценивать квалификацию.
Ясно одно, что меня, как возглавляющего черный список, все таки попытаются сократить, что приведет в итоге к судебным разборкам. Нужна будет аргументация для восстановления на работе.

Цитата:

Сообщение от sergei2360 ►

О сокращении вас должны предупредить в письменном виде не менее чем за два месяца.

Они и предупреждают, только уведомление сомнительное. Насколько я понимаю, что первым должен быть приказ, а не уведомление.

Цитата:

Сообщение от При этом работодатель обязан предложить другую имеющуюся у него работу.

При этом работодатель обязан предложить другую имеющуюся у него работу.

Ну это он пообещал...

Странно и то что уведомление получили все водители, хотя все однозначно не будут сокращены.

Цитата:

Сообщение от Владимир П ►

Сегодня получил уведомление от работодателя.

"В связи с проводимой оптимизацией штатного расписания КГБУЗ ...РБ на 2016г, планируемом сокращении должности водителя отделения СМП Вы подлежите увольнению по сокращению численности или штата работников (п2 ст.81 ТК) с 13.012016г.
Вакантная должность санитара-водителя отделения СМП будет Вам предложена после утверждения штатного расписания Министерством здравоохранения Красноярского края на 2016г."

Понять мотив уведомления довольно сложно. Как я понял они хотят все таки изменить штатное расписание, то есть название должности? Тогда причем тут сокращение, да еще без какого-либо приказа о реальном сокращении?

Подобное уведомление получили еще трое водителей. Остальные пять получили такие же, но уже с предложением вакантной должности санитара-водителя отделения СМП.