Отто фон Ларинголог

Цитата:

Сообщение от olga-volga ►

Нет вины - нет ответственности...ОСАГО - обязательное страхование авто-гражданской ответственности
Страховой случай по ОСАГО - наступление гражданской ответственности владельца т.с.
А раз нет ответственности (вина опровергнута жалобами), нет и страхового случая - а значит, у страховой не возникла обязанность по выплате.
Другой вопрос - как такое вообще возможно, что оба постан-я об АП отменены (может, одно из них отменено по процессуальным основаниям?)?! Не понимаю...Если было ДТП, значит, скорее всего кто-то один или оба нарушили ПДД...
Иначе можно говорить только о несчастном случае. Кстати, такой риск есть в Правилах КАСКО.

Что необходимо знать пострадавшему в ДТП о его правах в части возмещения вреда здоровью (из отдельных положений главы 59 Гражданского кодекса РФ)

Вред, причиненный повреждением здоровья (или для простоты – вред здоровью) может выражаться в таких терминах как телесные повреждения, травмы, в том числе психические, увечья, нетрудоспособность, моральный вред, когда он вызван физическими страданиями, и т.п.

Пострадавший в ДТП, если он не автовладелец – участник аварии, не обязан ждать, пока решится вопрос с виновностью. Лицо, ответственное за вред, причиненный жизни и здоровью, источником повышенной опасности (а автомобиль является источником повышенной опасности), обязано возместить вред независимо от вины, если не докажет, что вред возник вследствие непреодолимой силы или умысла потерпевшего.

Если вред здоровью причинен вследствие автомобильной аварии, то потерпевший вправе требовать его возмещения с любого! владельца транспортного средства, участвовавшего в аварии, независимо от его вины. Исключения из этого правила касаются только водителей-участников, если они являются владельцами транспортных средств.
Вред должен быть возмещен в полном объеме, в денежной или натуральной форме. Не следует путать оказание медицинской помощи с возмещением вреда. Этой уловкой часто пользуются недобросовестные ответчики. Потерпевший вправе требовать восстановления здоровья до состояния, предшествующего аварии, в том числе и при его последующем ухудшении. Главное, чтобы в медицинском заключении четко прослеживалась цепочка авария – травма – назначения - расходы на лечение.

Страховая компания не является лицом, ответственным за причинение вреда. Страховая компания как страховщик ответственности автовладельца выступает в качестве финансового гаранта в пределах, установленных:
- законом (ОСАГО) – 160 тысяч рублей на каждого потерпевшего;
- договором (ДСАГО) – согласно договору.

Потерпевший не обязан обращаться в страховую компанию. Он вправе это сделать, если ему известно, что ответственность застрахована. Закон об ОСАГО принят для удобства потерпевшего. Но если со страховой возникают проблемы, то нужно незамедлительно подавать в суд на любого автовладельца – участника аварии, который, по вашему мнению, более перспективен. Лучше на того, в чьем полисе вы заинтересованы, но закон позволяет предъявлять требование ко всем сразу. Тогда появится заинтересованный союзник, и проблема потерпевшего со страховщиком станет проблемой автовладельца.

Глава 59. Обязательства вследствие причинения вреда

§ 1. Общие положения о возмещении вреда

Статья 1064.

1. Вред, причиненный личности или имуществу гражданина, … подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред.

Статья 12. Способы защиты гражданских прав
Защита гражданских прав осуществляется путем:
признания права;
восстановления положения, существовавшего до нарушения права;
присуждения к исполнению обязанности в натуре;
возмещения убытков;
компенсации морального вреда;
иными способами, предусмотренными законом.

Статья 1082. Способы возмещения вреда
Удовлетворяя требование о возмещении вреда, суд в соответствии с обстоятельствами дела обязывает лицо, ответственное за причинение вреда, возместить вред в натуре (предоставить вещь того же рода и качества, исправить поврежденную вещь и т.п.) или возместить причиненные убытки (пункт 2 статьи 15).
Статья 15. Возмещение убытков
1. Лицо, право которого нарушено, может требовать полного возмещения причиненных ему убытков, если законом или договором не предусмотрено возмещение убытков в меньшем размере.
2. Под убытками понимаются расходы, которые лицо, чье право нарушено, произвело или должно будет произвести для восстановления нарушенного права, утрата или повреждение его имущества (реальный ущерб), а также неполученные доходы, которые это лицо получило бы при обычных условиях гражданского оборота, если бы его право не было нарушено (упущенная выгода).

Статья 1079. Ответственность за вред, причиненный деятельностью, создающей повышенную опасность для окружающих
1. Юридические лица и граждане, деятельность которых связана с повышенной опасностью для окружающих (использование транспортных средств), обязаны возместить вред, причиненный источником повышенной опасности, если не докажут, что вред возник вследствие непреодолимой силы или умысла потерпевшего. Владелец источника повышенной опасности может быть освобожден судом от ответственности полностью или частично также по основаниям, предусмотренным пунктами 2 и 3 статьи 1083 настоящего Кодекса.
3. Владельцы источников повышенной опасности солидарно несут ответственность за вред, причиненный в результате взаимодействия этих источников (столкновения транспортных средств и т.п.) третьим лицам по основаниям, предусмотренным пунктом 1 настоящей статьи.
Вред, причиненный в результате взаимодействия источников повышенной опасности их владельцам, возмещается на общих основаниях (статья 1064).
Статья 1080. Ответственность за совместно причиненный вред
Лица, совместно причинившие вред, отвечают перед потерпевшим солидарно.
По заявлению потерпевшего и в его интересах суд вправе возложить на лиц, совместно причинивших вред, ответственность в долях, определив их применительно к правилам, предусмотренным пунктом 2 статьи 1081 настоящего Кодекса.
Статья 1081. Право регресса к лицу, причинившему вред
1. Лицо, возместившее вред, причиненный другим лицом (работником при исполнении им служебных, должностных или иных трудовых обязанностей, лицом, управляющим транспортным средством, и т.п.), имеет право обратного требования (регресса) к этому лицу в размере выплаченного возмещения, если иной размер не установлен законом.
2. Причинитель вреда, возместивший совместно причиненный вред, вправе требовать с каждого из других причинителей вреда долю выплаченного потерпевшему возмещения в размере, соответствующем степени вины этого причинителя вреда. При невозможности определить степень вины доли признаются равными.
Статья 1072. Возмещение вреда лицом, застраховавшим свою ответственность
Юридическое лицо или гражданин, застраховавшие свою ответственность в порядке добровольного или обязательного страхования в пользу потерпевшего (статья 931, пункт 1 статьи 935), в случае, когда страховое возмещение недостаточно для того, чтобы полностью возместить причиненный вред, возмещают разницу между страховым возмещением и фактическим размером ущерба.

Цитата:

Сообщение от Vassily ►

Хорошее дело. Думаю, такой труд будет востребован.

Похоже, не очень:-((
Судя по полному отсутствию реакции, здоровье потерпевшего проблема больше врача, прокурора, судмедэксперта и проч., только не самого потерпевшего.
Это подтверждается результатами на других ресурсах. А активность народа и его готовность судиться (в сердцах хотел сказать удавиться:-) за три копейки за "железо" (в провинции цена таких исков в мировых судах начинается с 300-400 рублей и это не экстрим), безальтернативно расставляет наши национальные приоритеты. Видно Медведев поторопился с Нацпроектом "Здоровье", надо было запускать "Железо"
Может так оно и должно быть, никто и не спорит.

Vassily, Ну это же филосовски. Каждое телодвижение требует времени. Просто если можно найти адекватный эквивалент, то на мой взгляд, нечего и париться. Хотя, согласен, такую точку зрения разделяет меньшинство.

Уважаемые участники форума,
хочу написать методичку как получить возмещение пострадавшим в ДТП, если был причинен вред здоровью. В Правилах ОСАГО и методичках РСА одна вода и общие слова. Как следствие, страховщики гоняют народ за копейки по судам. Ссылаются на якобы бесплатную медицину, ст. 1085 ГК, подменяя право на возмещение вреда правом на бесплатную медпомощьхотя. Я не эксперт, но на практике проверено, что бесплатно по стандартам вред в ряде случаев не возмещается, а усугубляется. Стал разбираться, выяснилось очень много нюансов. На маленькой базе очень трудно выявить закономерности.
Ни кому не желаю, но если кто вдруг имеет опыт, положительный или отрицательный, поделитесь. Очень приветствуются документы (судебные решения, постановления следователей, акты экспертиз, медицинские заключения, направления на лечение, выписки из медкарт и проч.) по конкретным случаям.

Уважаемые участники форума,
хочу написать методичку как получить возмещение пострадавшим в ДТП, если был причинен вред здоровью. В Правилах ОСАГО и методичках РСА одна вода и общие слова. Как следствие, страховщики гоняют народ за копейки по судам. Ссылаются на якобы бесплатную медицину, ст. 1085 ГК, подменяя право на возмещение вреда правом на бесплатную медпомощьхотя. Я не эксперт, но на практике проверено, что бесплатно по стандартам вред в ряде случаев не возмещается, а усугубляется. Стал разбираться, выяснилось очень много нюансов. На маленькой базе очень трудно выявить закономерности.
Ни кому не желаю, но если кто вдруг имеет опыт, положительный или отрицательный, поделитесь. Очень приветствуются документы (судебные решения, постановления следователей, акты экспертиз, медицинские заключения, направления на лечение, выписки из медкарт и проч.) по конкретным случаям.

Vassily, позвольте отвлеченно, реально в жизни вообще очень мало проблем достойных внимания. Процентов 5-10 от того, на что мы сами себя вынуждаем тратить время. 20 - уже запредельный край. Я по жизни проповедую простое правило - дороже времени ничего нет. Сколько стоит пару дополнительных лет жизни, скажите? А пару месяцев, дней? Даже чтобы создать проблему ближнему вы убъете свое время, пусть крохотную, часть своей жизни. Цель!? Цель стоит того?

Цитата:

Сообщение от Vassily ►

Никакая СК никогда не выплатит по такой справке.

1. Не согласен, поскольку сам страховщик с 17-летним стажем. Кому надо платят так, что нам и не снилось. Да и кому не надо. За наш счет. И еще приплачивают.
2. Желание людей побыстрей решить вопрос и не связываться объяснимо с позиции здорового прагматизма, но не является доказательством правоты страховщика.
3. Справка есть доказательство, которое оценивается в совокупности с другими доказательствами. Есть объективные вещи - объекты материального мира.
4. Для исправления справки в части повреждений человек должен предъявить свою машину, а в части №полиса ответчика - чужой полис незаинтересованного лица.
Предложите алгоритм на случай предложения ГИБДД принести полис. Напишите, прочитайте сами и поставте себя на место ходатая.

Цитата:

Сообщение от И.М.Х.О. ►

да, иногда есть необходимость объяснять очень подробно)

Спарвка ГИБДД, вообще, о чем? Вот, о чем эта справка? Она, что, о номере полиса? У нас, что, ГИБДД страховщику сообщает номер полиса его клиента или присваивает этот номер, о чем информирует страховщика? Ребята! Справка дается в удостоверение факта ДТП, случившегося в таку-то дату при участии таких-то лиц и далее куча установочных данных, по которым можно не только полис найти, - ДНК внучатого дедушки расшифровать можно. Полис ОСАГО - это бланк строгой отчетности, эмитируемый! страховщиком и используемый им для заключения публичного договора. База этих договоров администрируется самим страховщиком. Страховщик обязан! предоставить сведения о номере полиса по установочным данным страхователя. Если ГИБДД указало неверный номер в справке, значит велик шанс, что номер переписан из первички, где он такой же неверный. И что бы исправить его на верный, ГИБДД резонно предложет бедолаге привести виновника с оригиналом или принести заверенную копию верного полиса. Иначе, ктож в таких делах наслово-то поверит. Может он вообще мошенник или проходимец какой. Что скажете? Ваши! действия.

Цитата:

Сообщение от И.М.Х.О. ►

речь идет не о просто ошибке, а о том, что такого полиса, как указан в документах ГИБДД СК не выдавала, а гадать на кофейной гуще - застрахована у них ответственность виновника или нет - не входит в компетенцию страховщиков)

База вообще-то является ресурсом страховщика, а не кофейной гущей, извините за простоту выражений. К тому же ресурсом, имеющим весомый публичный элемент, в силу публичного характера договора ОСАГО. Как администратор такого ресурса страховщик по закону обязан предоставлять сведения, содержащиеся в базе, заинтересованным лицам, а не гонять их как нищих. Страховщик - не благотворительная организация, у него с каждого полиса остается 18,5% на ведение дела. На потоке не хило выходит. Достаточно, чтобы поднять зад и посмотреть, а не изгаляться над без того бесправными гражданами.

Цитата:

Сообщение от Vassily ►

Если при замене Вашего паспорта паспортистка ошибется в написании Вашей фамилии, Вы будете не против? Или, перечисляя Вам сумму страхового возмещения, страховщик неверно укажет одну из цифр вашего счета, он не будет ничего менять впоследствии?
Полиса с неверно указанным номером в базе СК нет. Выхода два - или Вы сами в ГИБДД вносите исправление в справку, или СК делает это письменным запросом.

То есть, вы хотите сказать, что описка врача в медицинской карте является основанием для назначения вам неправильного лечения, а за последствия этого лечения вы готовы расплачиваться своими средствами. Карта-то ваша. Не считаю это правильной позицией по отношению к клиенту уже понесшему ущерб.