ФоксАл ФоксАл

Цитата:

Сообщение от Лана Сухарева ►

Я такие договоры тоже писала. НО когда обратились в суд, то судом этот договор был признан ничтожным. И я согласна с судом. Так можно составить предварительный договор на любой имущество (ваше или соседа) взять по нему задаток например! В данном случае гражданин не обладал правом собственности на данный объект и не имел право им распоряжается.

Здесь важен вопрос доказывания. Если у продавца есть права на получение имущества впоследствии , он может заключать договор. Другое дело - как этот договор составить.
И я в этом случае работаю с задатком. Отказал в сделке - отдашь вдвое.
Скажем, покупатель три лимона отдал, а получит шесть. На шесть - то он всяко такое имущество купит. А не получит - отберет за долги. Но тоже нужно всё смотреть, чтобы по-уму было.

Жалобные книги работают. Опыт есть.

К сожалению, а может быть и к счастью, Лана, по моей практике такая возможность отсутствует. К счастью потому, что иначе можно было проворачивть очень серьезные мошеннические сделки. Обратите внимание, что Вы и к нотариусу договор купли-продажи без свидетельства о регистрации права собственности не понесете. Нотариус откажет. Это сделано не зря. Когда мы разрабатывали эти нормы, предусматривали такие ходы. Более того, мы вообще работаем через систему задатка: отказался исполнять договор - верни двойную сумму. И, конечно, никаких прав на улучшения Объекта у покупателя не было. Он же - не собственник. А если есть письменные распоряжения собственника - тогда относительно оплаты улучшений я бы пободался. А вот что касается свидетелей, так тоже не проходит - суммы не те. Да и скользко это.
Расписки нужно изучать. Затем уже делать выводы.
Кстати, предварительный договор можно заключить под условием он бы в Суде учитывался как намерения сторон. Есть такой опыт. И суммы - задаток.

Цитата:

Сообщение от eternix ►

А вот этого не надо. Или давайте правовое государство строить (с кучей смешных словечек вроде: права человека, достойная пенсия, честь и достоинство личности...), или "по понятиям" жить, (делись с крышей, не веди дела на участке братухи и проч. соответсвующее).

Не получится. Человек - есть человек. большевики пробовали переделать природу человека - не получилось. Кстати сами тоже хапали. И теперь не получится. Как только человек увидит, что мимо проплывают миллиарды и можно ухватить кусок и никто за это не ответит, так и хапнет. Мало, очень мало идейных. Да и современная идеология настраивает людей на нечестность. Так что - либо малое зло, либо - большое.

Проблема эта очень широкая. Прежде всего - откуда возникает необходимость заинтересовывать чиновника?
Первое - желание получить больше, чем положено по закону. И здесь отдать половину - ничего не стоит, поскольку нужно делиться.
Второе- исключить искусственное торможение решения вопросов со стороны чиновников. То есть плата за лояльность. Тоже - хорошо.
Третье - плата за то, чтобы чиновник не запретил то, что положено по закону.
Есть и другие мотивы.
Это было всегда и будет всегда.
Просто важно, чтобы чиновники не наглели. Брали по-справедливости.
И важно, чтобы каждый проситель имел возможность отстоять свои права. А для этого нужно быть грамотным, уметь жаловаться, доказывать.
Как правило, открытого вымогательства не бывает, хотя и такие случаи мне известны. Да и такое вымогательство, как правило, имеет адекватный размер. Человеку бывает проще заплатить. Особенно - когда на кону большие суммы То есть коррупцию рождаем мы с Вами.
И тут дело не в законе, а в его исполнении.
И еще. Если правоохранительные органы захотят, то коррупционеров сразу поубавится. Приди в любой госорган или ОМСУ и можно дать меченую взятку и взять чиновника с поличным. Но - не делают. Почему не делают - всем известно. И дело не в законах, поскольку "Васька слушает, да ест".
И еще - взятки стараются давать через своих. С гарантией. А как спрятать доходы - дело техники. Это у нас умеют.

Безусловно - битье - крайняя мера. Поэтому я сначала прошу и разъясняю, потом предупреждаю, потом медленно считаю до трех. И уж потом берусь за ремень.
А говорят, что за это административная или уголовная ответственность. С этого разговор и начался.
Я с этим крайне не согласен. Я несу ответственность за ребенка. С меня спросится и на этом свете и на на том. Так за что меня чужой человек в мантии станет наказывать?
То есть - нужно дифференцировать, разграничить мух и котлеты.
Одно дело- пьяный папаша истязает ребенка и другое - нормальный отец, после ряда предупреждений, дает своему ребенку ремня.

Спасибо за совет. Я перенес обсуждение обсуждение туда. Действительно, наверное, обсуждение: "бить или не бить, вот в чем вопрос" ушло в сторону. Но я просто отвечал на вопросы. Поэтому прошу прощения.

В теме "Жестокое обращение с несовершеннолетним: КоАП или УК?" мы обсуждали - нужно ли ремнем бить детей или нет. Я там приводил и домострой и обосновывал свою позицию, что можно. В итоге, меня вопросами загнали в медицину и я написал:

Во-первых, ученые до сих пор, на сколько я знаю, не могут однозначно ответить не только на вопрос - чем думает человек, но и как он это делает.
Еще никто не попробовал отрезать голову и посмотреть - как она будет думать без тела. Гипотезы есть, в том числе - общепризнанные. Но пока - только гипотезы. Сегодня есть теория о том, что человек вообще не думает, а его мозг - лищь приемо-передатчик ячейки абсолютного разума, выделенной для человека. Кстати, эта теория отвечает на ряд важных религиозных вопросов. Но это - тоже лишь гипотеза.
Во-вторых, задница - сгусток мышц и причинить ребенку вред ударами по заднице сложнее, чем, скажем, по голове. А я причинять вред своему ребенку не хочу.
В-третьих, если бить рукой ("тяжелый удар"), то ударив ребенка по заднице можно причинить ему вред, поскольку такой удар влечет сообщение ребенку значительного объема кинетической энергии (если мы хотим, чтобы удар был ощутимым), передающейся на опорно-двигательную систему. А удар ремнем действует только на верхние слои кожи. Таким образом, вызывая болевой эффект, он не причиняет ребенку вреда.

Давайте обратимся в вековой мудрости: "Домострой" : http://his95.narod.ru/domo.htm

"15. Как детей своих воспитать в поучении и страхе Божьем

А пошлет Бог кому детей - сыновей или дочерей, то заботиться о чадах своих отцу и матери, обеспечить их и воспитать в добром поучении; учить страху Божию и вежливости и всякому порядку, а затем, по детям смотря и по возрасту, их учить рукоделию - мать дочерей и мастерству - отец сыновей; кто в чем способен, какие кому Бог возможности даст; любить их и беречь, но и страхом спасать, наказывая и поучая, а осудив, побить. Наказывай детей в юности - упокоят тебя в старости твоей".

Мне уважаемый Модератор предложил перенести обсуждение этой темы в данную ветку. Я согласен. Поэтому пишу здесь.

Наверное, эта тема ближе.

Вот если бы люди, действия которых мы здесь обсуждаем, руководствовались Домостроем, то они бы этих действий не совершили. И ребенок бы не страдал.
Правда, юристам меньше бы было работы ....
Так что - не было бы счастья, да несчастье помогло ...

Цитата:

Сообщение от Мушкин ►

Т.е. - таким образом с детства приучаем думать задницей?..
Ну правильно!.. зачем мысль перегружать - если зад прекрасно чует?!!..

Во-первых, ученые до сих пор, на сколько я знаю, не могут однозначно ответить не только на вопрос - чем думает человек, но и как он это делает.
Еще никто не попробовал отрезать голову и посмотреть - как она будет думать без тела. Гипотезы есть, в том числе - общепризнанные. Но пока - только гипотезы. Сегодня есть теория о том, что человек вообще не думает, а его мозг - лищь приемо-передатчик ячейки абсолютного разума, выделенной для человека. Кстати, эта теория отвечает на ряд важных религиозных вопросов. Но это - тоже лишь гипотеза.
Во-вторых, задница - сгусток мышц и причинить ребенку вред ударами по заднице сложнее, чем, скажем, по голове. А я причинять вред своему ребенку не хочу.
В-третьих, если бить рукой ("тяжелый удар"), то ударив ребенка по заднице можно причинить ему вред, поскольку такой удар влечет сообщение ребенку значительного объема кинетической энергии (если мы хотим, чтобы удар был ощутимым), передающейся на опорно-двигательную систему. А удар ремнем действует только на верхние слои кожи. Таким образом, вызывая болевой эффект, он не причиняет ребенку вреда.

Давайте обратимся в вековой мудрости: "Домострой" : http://his95.narod.ru/domo.htm

"15. Как детей своих воспитать в поучении и страхе Божьем

А пошлет Бог кому детей - сыновей или дочерей, то заботиться о чадах своих отцу и матери, обеспечить их и воспитать в добром поучении; учить страху Божию и вежливости и всякому порядку, а затем, по детям смотря и по возрасту, их учить рукоделию - мать дочерей и мастерству - отец сыновей; кто в чем способен, какие кому Бог возможности даст; любить их и беречь, но и страхом спасать, наказывая и поучая, а осудив, побить. Наказывай детей в юности - упокоят тебя в старости твоей".