Общедомовые расходы не могут составлять больше 10% от индивидуального потребления жильцов

Общедомовые расходы не могут составлять больше 10% от индивидуального потребления жильцов

Неправильное начисление на ОДН (общедомовые нужды) приобрело угрожающие масштабы. Вплоть до того, что эти домовые нужды превышают индивидуальное потребление. В большинстве случаев это попытка размазать на всех жильцов, добросовестно выполняющих свои обязанности, расхлябанность и плохое управление УК (управляющей компании).

Как только у вас возникают сомнения и вы видите, что ваши платежи на ОДН явно превышают платежи за индивидуальное потребление, то необходимо обратиться в жилищную инспекцию с проверкой этого расчета. Не может общедомое потребление, связанное с уборкой подъездов, с поливом газонов, быть больше индивидуального потребления. Есть показатель 5-10% от суммы за индивидуальное потребление. Если сумма за ОДН больше 5-10%, то, наверняка, здесь присутствует  злоупотребление со стороны УК, либо просто расхлябанность и халатность. В данном случае необходимо обратиться в органы жилищного надзора, которые в данном случае обязаны провести проверку, проверить смету и правильность начисления.

Жильцы также имеют право расторгнуть договор с УК. Но поскольку в Москве дома большие, в них много жильцов, и им трудно собраться на собрание, чтобы принять такое решение. Чаще имеют место обращения в органы власти, которые без решения общего собрания имеют право проводить проверки. Поскольку людям в Москве очень тяжело собраться, я предлагаю земной проверенный способ, - обратитесь хотя бы в Жилищную инспекцию.

13.02.2015

Константин Крохин

 в избранное

Позднее об этом

  • Государство помогает собственникам многоквартирных домов в проведении капитального ремонта 13 комментариев Государство помогает собственникам многоквартирных домов в проведении капитального ремонта

    Есть такое положение по законодательству: если на момент приватизации первого помещения в доме требовался капитальный ремонт, то государство должно его выполнить. Если у вас есть доказательства того, что ремонт требовался на тот момент, но его не осуществили, то вы можете потребовать эту услугу либо коллективной жалобой, либо УК может быть вами уполномочена, чтобы обратиться в суд и принудить государство или муниципальное образование к тому, чтобы выполнить этот ремонт. Но вы как собственник должны доказать, что этот ремонт был необходим. Надо понять когда была первая приватизация в доме, девяносто какой-то год, и на этот момент нужно поднять документы, есть ли записи о том, что дому необходим был ремонт на этот момент. Тогда вы вправе обратиться в суд и понудить государство, чтобы оно выполнило вам ремонт.

    В настоящий момент государство не отказывается от своих обязательств. В Мовсковской области в прошлом году отремонтировали более 900 годов, практически тысячу, и 1600 лифтов были поменяны. 50% работы с лифтами были профинансированы из муниципального бюджета. Это также является государственной поддержкой при проведении капитального ремонта. Собственники даже не доказывали, что был необходим ремонт на момент приватизации первого помещения. Не знаю как в других областях, а правительство Московской области  распорядилось выделить на это средства из муниципального бюджета.

    Сейчас только начата работа по проведению оплат технического обеспечения всех многоквартирных домов. Сейчас заявки на капитальный ремонт формируются следующим образом. Собственники многоквартирного дома, им лучше всех известно состояние дома, проводят собрание собственников жильцов и пишут заявление в УК. Описывается проблема, например, нет горячей воды, надо менять систему водоснабжения. Проводят собрание, передают протокол в управляющую компанию. УК связывается со специалистами, проводит техническое обследование, составляет дефектную ведомость на то, что необходимо поменять. Расценки известны, есть предельная стоимость, утвержденная постановлением правительства Московской области. Заявка вместе с протоколом от собственника отправляется в муниципальное образование. Муниципальное образование собирает заявки на своей территории, передает их министерству строительного комплекса МО. Далее Минстрой совместно с Госжилинспекцией проверяет эти дома, действительно ли они нуждаются в ремонте, и правительство принимает постановление о краткосрочном плане реализации программы капитального ремонта. Программа у нас имеется, она принята в 2014 году и включает в себя 44540 домов. Ежегодно утверждается план ее реализации. Мы выезжаем на объекты, специалисты фонда капитального ремонта обследуют их, составляют сметы. Сметы проходят экспертизу, и выполняется капремонт, муниципальное образование принимает эти работы. Всю информацию об этом можно получить на сайте Фонда капитального ремонта: fkr.mosreg.ru.

    13.02.2015
  • Реформа ЖКХ подразумевает оплату по факту - сколько потребили, столько и заплатили 7 комментариев Реформа ЖКХ подразумевает оплату по факту - сколько потребили, столько и заплатили

    Проект «Школа грамотного потребителя» был запущен по поручению председателя правительства Дмитрия Анатольевича Медведева по итогам челябинского форума, который проходил в июле 2014 г. Это совместный проект Минстроя России и партии «Единая Россия», и соответственно, органы региональной власти реализуют этот проект в регионах нашей страны. Основная задача – это жилищное просвещение, разъяснение гражданам информации о реформе ЖКХ. Доступным языком о тех сложных процессах, которые у нас в ЖКХ протекают.

    Что касается оплаты ОДН (общедомовых нужд), по общему правилу, из того, сколько дом потребил,  вычитается совокупность показаний индивидуальных счетчиков, и вот эта разница распределяется между жильцами пропорционально площади квартир. Но пошли злоупотребления в регионах, и правительство приняло постановление №344, в котором указало следующий момент: если дом управляется управляющей организацией, либо в доме создано ТСЖ, то в этом случае ОДН не может распределяться на всех, в этом случае действуют нормативы на ОДН, которые в обязательном порядке устанавливаются в регионе. Пример простой, если мы потребили холодной воды 3 куба и горячей воды 3 куба, то максимум должны еще заплатить величину того норматива, который в регионе установлен. Это может быть 0,5 куба или 1 куб, как решит регион, но не более того. Здесь мы тоже замечаем некоторые злоупотребления. Когда УК понимает, что разницу предстоит платить им, то они переводят жителей на прямые расчеты с энергоснабжающей организацией, поставщиком этой услуги. И вот здесь фиксируется злоупотребление.

    Реформа ЖКХ подразумевает оплату по факту - сколько потребили, столько и заплатили. Это касается и оплаты тепловой энергии в период отопительного сезона, то есть все больше регионов сейчас переходят на оплату только лишь за зимний период. А раньше мы платили по одной двенадцатой равными долями. Если дом потребил тепла больше или было принято решение по уменьшению тепловой энергии, то мы заплатим ровно столько, сколько потребили. Очень важно, чтобы сама УК или ТСЖ в доме контролировали соблюдение температурного графика. Например, если плюсовая температура, то не нужно топить как при -28 и наоборот. Соблюдение вот этих показателей приводит к реальной экономии, и жители это чувствуют. И здесь, я бы рекомендовал активу в доме или Совету, если он создан, активно взаимодействовать со своей УК, наладить это взаимодействие и контролировать потребление тепловой энергии и показаний, которые ежемесячно снимаются с приборов учета.

    13.02.2015
  • Жильцы многоквартирных домов не умеют собираться вместе и принимать решения 8 комментариев Жильцы многоквартирных домов не умеют собираться вместе и принимать решения

    Для того, чтобы решить вопрос о платежах на капитальный ремонт, жильцам нужно принять собственное решение, перечислять деньги на собственный счет или в общий резервный фонд. К сожалению, жильцы любого многоквартирного дома очень инфантильны, они не любят собираться. Есть 20% энтузиастов, а остальные думают, что за них все решат и все сделают. Самая большая проблема жильцов - собраться вместе. Им необходимо собраться и понять, кто они есть. - ТСЖ, или кооператив, или что-то еще. А это «что-то» уже имеет право как юрлицо открыть счет.

    По моему мнению, самое лучшее, это организовать ТСЖ и свой счет, чтобы деньги лежали там и больше нигде. Потому что, если эти деньги уйдут по классическим платежкам в управляющие компании, то никакого контроля жильцов за этими деньгами не может быть.

    Есть еще одна проблема, не все жильцы - собственники. Один скажет, квартира государственная, ни за что платить не буду. А другой собственник готов платить. В моем доме нужно провести капремонт, но наш дом в программе не стоит, и вот из 5 подъездов реально собирается для решения вопроса 30 человек. Самая большая проблема, это собрать собственников. Кто-то проявляет инциативу, а кто-то скажет, что он против, и все инициативы, еще не загоревшись, потухают. В результате, деньги жильцов поступают туда, куда их направят. 

    13.02.2015

Добавление комментария

(Добавить через форум)

Комментарии

  • Константин Крохин, Добрый день. Поясните по поводу озвученного норматива ОДН - "5- 10% от суммы индивидуального потребления" Откуда взят такой процент? Каким документами это возможно обосновать? С уважением Родин А.
    Написал rolin.ag 10.01.2020 12:23
  • Разговаривал относительно недавно с руководителем управления "МосОблЕИРЦ" «Бронницы», так она не смогла даже ответить на вопрос, на каком основании "МосОблЕИРЦ" действует от своего имени в интересах РО. Зато умудрилась в информационном выпуске призвать собственников уплачивать преславутые взносы на капитальный ремонт.
    Ха, и в Бронницах вся их шарашка размещена в одном арендуемом помещении в здании, занимаемом ужкх, там ВСЕ. И работники, и начальник, баблоса, видать, еще не заработали на аренду здания. Но все впереди, ага.
    Написал Gwynbleidd (Геральт из Ривии) 15.02.2015 18:31
  • К слову, лица, стоящие за региональными операторами и всевозможными расчетными центрами, через органы исполнительной власти субъектов принуждают организации, управляющие многоквартирными домами, заключать агентские договора. В случае незаключения таких договоров грозят "проверками". И эти организации прогибаются, им-то что? Все свои расходы они знают как компенсировать. В результате все расходы этой шушеры (УК, РО, ЕИРЦ) ложатся на плечи собственников.
    В МО сверху спустили проекты агентских договоров и указания омс, чтобы последние принуждали организации, управляющие многоквартирными домами, заключать агентские договора с ООО "МосОблЕИРЦ", которыми предусмотрено, что размер вознаграждения устанавливается дополнительным соглашением после заключения самого агентского договора. Понятно, куда включит УК свои расходы, связанные с уплатой вознаграждения ООО "МосОблЕИРЦ".
    Т.е. региональные операторы в данный момент не в состоянии своими силами реализовать узаконенную финансовую пирамиду или тупо изыскивают и используют все возможные способы для очередного зарабывания денег из воздуха.
    И люди платят. Доколе?
    Написал Gwynbleidd (Геральт из Ривии) 15.02.2015 18:06

  • Цитата:

    Сообщение от Андрей Чернышин

    Государство помогает собственникам многоквартирных домов в проведении капитального ремонта


    Андрей Чернышин, вы бы лучше рассказали, на каком основании взносы на капитальный ремонт зачисляются на расчетный счет ООО "МосОблЕИРЦ", незаконно осуществляющего деятельность по приему платежей физических лиц. И на каком основании Фонд передал персональные данные собственников лицу, которое даже не стоит на учете в качестве платежного агента. Вот это был бы разговор.
    Написал Gwynbleidd (Геральт из Ривии) 13.02.2015 23:20

  • Цитата:

    Сообщение от ZAKONIA NEWS

    Сталкивались ли Вы со случаями незаконного начисления платежей за услуги ЖКХ?


    Еще как сталкивалась.Censored С незаконными начислениями платежей за услуги ЖКХ хоть раз в жизни сталкивался каждый человек


    Цитата:

    Сообщение от ZAKONIA NEWS

    Готовы ли Вы участвовать в собраниях собственников жилья и пресекать злоупотребления управляющих компаний?


    Конечно готова. Считаю что в подлежащий камень вода не течет. Если каждый несогласный с злоупотреблением УК будет только возмущаться и ничего при этом не будет делать, чтобы хоть как - то изменить ситуацию, то ситуация не изменится никогда.
    Написал Анастасия Завьялова 13.02.2015 22:09

  • Цитата:

    Сообщение от ZAKONIA NEWS

    Сталкивались ли Вы со случаями незаконного начисления платежей за услуги ЖКХ?


    Еще как сталкивалась.Censored С незаконными начислениями платежей за услуги ЖКХ хоть раз в жизни сталкивался каждый человек


    Цитата:

    Сообщение от ZAKONIA NEWS

    Готовы ли Вы участвовать в собраниях собственников жилья и пресекать злоупотребления управляющих компаний?


    Конечно готова. Считаю что в подлежащий камень вода не течет. Если каждый несогласный с злоупотреблением УК будет только возмущаться и ничего при этом не будет делать, чтобы хоть как - то изменить ситуацию, то ситуация не изменится никогда.
    Написал Анастасия Завьялова 13.02.2015 22:09
  • Есть такое положение по законодательству: если на момент приватизации первого помещения в доме требовался капитальный ремонт, то государство должно его выполнить. Если у вас есть доказательства того, что ремонт требовался на тот момент, но его не осуществили, то вы можете потребовать эту услугу либо коллективной жалобой, либо УК может быть вами уполномочена, чтобы обратиться в суд и принудить государство или муниципальное образование к тому, чтобы выполнить этот ремонт. Но вы как собственник должны доказать, что этот ремонт был необходим. Надо понять когда была первая приватизация в доме, девяносто какой-то год, и на этот момент нужно поднять документы, есть ли записи о том, что дому необходим был ремонт на этот момент. Тогда вы вправе обратиться в суд и понудить государство, чтобы оно выполнило вам ремонт.

    В настоящий момент государство не отказывается от своих обязательств. В Мовсковской области в прошлом году отремонтировали более 900 годов, практически тысячу, и 1600 лифтов были поменяны. 50% работы с лифтами были профинансированы из муниципального бюджета. Это также является государственной поддержкой при проведении капитального ремонта. Собственники даже не доказывали, что был необходим ремонт на момент приватизации первого помещения. Не знаю как в других областях, а правительство Московской области распорядилось выделить на это средства из муниципального бюджета.

    Сейчас только начата работа по проведению оплат технического обеспечения всех многоквартирных домов. Сейчас заявки на капитальный ремонт формируются следующим образом. Собственники многоквартирного дома, им лучше всех известно состояние дома, проводят собрание собственников жильцов и пишут заявление в УК. Описывается проблема, например, нет горячей воды, надо менять систему водоснабжения. Проводят собрание, передают протокол в управляющую компанию. УК связывается со специалистами, проводит техническое обследование, составляет дефектную ведомость на то, что необходимо поменять. Расценки известны, есть предельная стоимость, утвержденная постановлением правительства Московской области. Заявка вместе с протоколом от собственника отправляется в муниципальное образование. Муниципальное образование собирает заявки на своей территории, передает их министерству строительного комплекса МО. Далее Минстрой совместно с Госжилинспекцией проверяет эти дома, действительно ли они нуждаются в ремонте, и правительство принимает постановление о краткосрочном плане реализации программы капитального ремонта. Программа у нас имеется, она принята в 2014 году и включает в себя 44540 домов. Ежегодно утверждается план ее реализации. Мы выезжаем на объекты, специалисты фонда капитального ремонта обследуют их, составляют сметы. Сметы проходят экспертизу, и выполняется капремонт, муниципальное образование принимает эти работы. Всю информацию об этом можно получить на сайте Фонда капитального ремонта: fkr.mosreg.ru.


    Дальше...
    Написал Чернышин Андрей (Андрей Чернышин) 13.02.2015 14:47
  • Проект «Школа грамотного потребителя» был запущен по поручению председателя правительства Дмитрия Анатольевича Медведева по итогам челябинского форума, который проходил в июле 2014 г. Это совместный проект Минстроя России и партии «Единая Россия», и соответственно, органы региональной власти реализуют этот проект в регионах нашей страны. Основная задача – это жилищное просвещение, разъяснение гражданам информации о реформе ЖКХ. Доступным языком о тех сложных процессах, которые у нас в ЖКХ протекают.

    Что касается оплаты ОДН (общедомовых нужд), по общему правилу, из того, сколько дом потребил, вычитается совокупность показаний индивидуальных счетчиков, и вот эта разница распределяется между жильцами пропорционально площади квартир. Но пошли злоупотребления в регионах, и правительство приняло постановление №344, в котором указало следующий момент: если дом управляется управляющей организацией, либо в доме создано ТСЖ, то в этом случае ОДН не может распределяться на всех, в этом случае действуют нормативы на ОДН, которые в обязательном порядке устанавливаются в регионе. Пример простой, если мы потребили холодной воды 3 куба и горячей воды 3 куба, то максимум должны еще заплатить величину того норматива, который в регионе установлен. Это может быть 0,5 куба или 1 куб, как решит регион, но не более того. Здесь мы тоже замечаем некоторые злоупотребления. Когда УК понимает, что разницу предстоит платить им, то они переводят жителей на прямые расчеты с энергоснабжающей организацией, поставщиком этой услуги. И вот здесь фиксируется злоупотребление.

    Реформа ЖКХ подразумевает оплату по факту - сколько потребили, столько и заплатили. Это касается и оплаты тепловой энергии в период отопительного сезона, то есть все больше регионов сейчас переходят на оплату только лишь за зимний период. А раньше мы платили по одной двенадцатой равными долями. Если дом потребил тепла больше или было принято решение по уменьшению тепловой энергии, то мы заплатим ровно столько, сколько потребили. Очень важно, чтобы сама УК или ТСЖ в доме контролировали соблюдение температурного графика. Например, если плюсовая температура, то не нужно топить как при -28 и наоборот. Соблюдение вот этих показателей приводит к реальной экономии, и жители это чувствуют. И здесь, я бы рекомендовал активу в доме или Совету, если он создан, активно взаимодействовать со своей УК, наладить это взаимодействие и контролировать потребление тепловой энергии и показаний, которые ежемесячно снимаются с приборов учета.


    Дальше...
    Написал Козлов Александр (Александр Козлов) 13.02.2015 14:31
  • Для того, чтобы решить вопрос о платежах на капитальный ремонт, жильцам нужно принять собственное решение, перечислять деньги на собственный счет или в общий резервный фонд. К сожалению, жильцы любого многоквартирного дома очень инфантильны, они не любят собираться. Есть 20% энтузиастов, а остальные думают, что за них все решат и все сделают. Самая большая проблема жильцов - собраться вместе. Им необходимо собраться и понять, кто они есть. - ТСЖ, или кооператив, или что-то еще. А это «что-то» уже имеет право как юрлицо открыть счет.

    По моему мнению, самое лучшее, это организовать ТСЖ и свой счет, чтобы деньги лежали там и больше нигде. Потому что, если эти деньги уйдут по классическим платежкам в управляющие компании, то никакого контроля жильцов за этими деньгами не может быть.

    Есть еще одна проблема, не все жильцы - собственники. Один скажет, квартира государственная, ни за что платить не буду. А другой собственник готов платить. В моем доме нужно провести капремонт, но наш дом в программе не стоит, и вот из 5 подъездов реально собирается для решения вопроса 30 человек. Самая большая проблема, это собрать собственников. Кто-то проявляет инциативу, а кто-то скажет, что он против, и все инициативы, еще не загоревшись, потухают. В результате, деньги жильцов поступают туда, куда их направят.


    Дальше...
    Написал Симагин Дмитрий (Дмитрий Симагин) 13.02.2015 13:59
  • Константин Крохин Константин Крохин

    Председатель правления Союза жилищных организаций Москвы, член комитета по предпринимательству в сфере ЖКХ ТПП РФ

    Эксперт