Светлана Борисова

К большому моему горю мама в 82 года потеряла рассудок. За 8 месяцев практически стала невменяемой, с бредом и психозом. 3 месяца психиатрической больницы ситуацию не подправили, все становится только хуже... Сиделки не справлялись, мама была агрессивна и опасна. Беда... Оформляем ее в ПНИ. Параллельно решается вопрос о недееспособности через суд.
Мы с мамой изначально - собственники квартиры (приватизация) без определения долей. Я жила вместе с ней.
Может ли ПНИ, как опекун, в виде "платы за дорогостоящее лечение" воспользоваться ее частью квартиры? Возможно ли мне стать доверительным управляющим маминой и моей собственности? Может ли случиться, что у меня в квартире появятся "жильцы", которым сдает в аренду ПНИ или еще какие-то каверзы с имуществом?
Я- единственная наследница мамы по закону и по завещанию. Когда мама была еще в рассудке, давно, она написала Завещание на меня у нотариуса, - на всякий случай.
Существуют ли какие-то узаконенные практики по отчуждению имущества опекаемого со стороны соц-учреждений, опекунского совета? Или использование имущества опекаемого- вселение посторонних лиц, сдача в аренду и прочее..
Я настолько задавлена темой болезни мамы, боязнью, что ее склонят к кредитам, которые мне потом платить всю жизнь.... Задавлена ее новыми прогрессирующими симптомами- она стала плохо ходить и вечно в бреду, умотана беготней по судам, врачам, что я сначала согласилась на ПНИ, а теперь испытываю сильное подозрение в том, что лишусь части нашей семейной квартиры, которую мой дедушка зарабатывал 40 лет или буду жить с посторонними людьми, как в коммуналке...

Цитата:

Сообщение от Олег 777 ►

На работе требуют сделать прививки АДСМ, гепатит Б, дифтерия.Могу ли я отказаться от этого

Скорее всего- нет.

Цитата:

Сообщение от Олег 777 ►

Могу ли я отказаться от этого и как правильно это сделать.

Можно принести анализ крови на напряженность иммунитета к АДСМ, ведь раньше Вам уже делали, иммунитет должен быть. К гепатиту вряд ли обладаете иммунитетом, ведь не иммунизированы ранее, поэтому:
Проще принести бумажку о медотводе (иногда не помогает), а лучше- бумажку от районного инфекциониста, что прививки проведены в срок, и тогда от Вас отстанут навеки, в Вы не испортите себе здоровье .

Цитата:

Сообщение от Сайкин Кирилл Андреевич ►

для определения подсудности

Но ведь я подаю по месту ее теперешнего нахождения в психиатрической больнице, к ее месту жительства этот районный суд не относится, а вот территориально к больнице суд относится. Т.е. подсудность в данном случае основывается на месте пребывания в психиатрии. Это не имеет значения? Все равно список документов не меняется, так?

Простите за мое уточнение.
Это должно быть Заявление (тогда я- Заявитель, мама и ПБ- психиатрическая больница- Заинтересованные лица номер один и два соответственно) или Исковое Заявление, как сказал психиатр, и тогда я- Истец, мама- ответчик, третье лицо -ПБ.

А для чего иногда приносят в суд "справку с места жительства" (видела в качестве рекомендательного списка документов)? Отметки в паспорте о регистрации не достаточно? Нужна выписка от МФЦ?

Добрый день!
Мама 82 лет находится в психиатрической больнице с диагнозом: "Старческая деменция, болезнь Альцгеймера, ПСИХОЗ" по направлению из районного ПНД.
Врач отделения (психиатр) настоятельно рекомендовал срочно заняться оформлением недееспособности матери, т.к., с его слов, суды иногда проволакивают по нескольку месяцев признание недееспособности, было бы уместно это сделать, пока пациент в больнице. Потому что некоторые процедурные моменты легче выполнить, когда человек в ЛПУ.
Вопросы:
1. В "шапке" Заявления о признании недееспособности прописан Заявитель (я, дочь), Заинтересованное лицо 1 (мать), Заинтересованное лицо 2 (Психиатрическая больница). Так и прописывается: под номерами 1 и 2?
Врач мне сказал: Исковое пишите, Вы- Истец, мать- Ответчик, больница- Третье лицо.
Я читала, что это не Иск (нет предмета иска), а Заявление. Как правильнее оформить?

2. Ходатайство на истребование документов из психбольницы к заявлению пишу я. А Ходатайство на проведение судебно- Психиатрической экспертизы пишу тоже я или Суд сам назначает в ходе дела?
3. Лицо, находящееся в психиатрическом стационаре с психозом и слабоумием, все равно подлежит суд-псих экспертизе? Или достаточно нахождения его в стационаре данного профиля и выписки оттуда?
4. У меня странный момент: мы обе (я и мать) зарегистрированы по одному и тому же месту жительства. НО у меня стоит в регистрации (паспорт РФ) корпус 1 этого дома, а у матери все аналогично, но корпуса еще не было, паспорт более старый. Т.о., я в Заявлении прописываю один и тот же как будто бы адрес (свой и матери), но свой- с корпусом, а ее- без корпуса. Выглядит- либо как неаккуратность (МОГУТ ВЕРНУТЬ ЗАЯВЛЕНИЕ???) либо как не ясность. Дать разъяснение/пометку в заявлении или это непринято?
4. Документы, прилагающиеся к Заявлению (Свидетельство моего рождения, Свидетельство о браке и проч) сдаются копии, если да, то завернные? Я не хотела бы сдавать подлинники.
5. Не стоит перегружать заявление ненужными подробностями, в частности: мама неоднократно заявляла в ОВД о пропаже денег, воровстве (по болезни), в возбуждении дела было отказано, документы есть в ОВД, я не сохранила. Это излишне, нахождение в психиатрическом стационаре- более серьезное доказательство состояния психики, нежели обращения в ОВД и мои звонки туда по поводу ее ухода из дома из-за деменции и моих поисков ее с милицией?

СПАСИБО.

Цитата:

Сообщение от KFHBCRFVF ►

с гарантией чего????

С гарантией что новая квартира будет им продана и они прописаны.
Бабуля (опекунша) уже ходила в Опекунский совет, там все не так просто))) Нужны гарантии, что дети будут действительно ПРОПИСАНЫ куда-то после выписки из старой квартиры. Значит, при покупке новой квартиры должны быть обеспечены гарантии ее покупки и прописки малышей. Предположим (а так и планируется), опекунша намеревается переезжать в новостройку. Ключи дадут, тут вс в порядке. А вот с документами на собственность обычно проволочки, все это знают. С пропиской иногда очень долго ждут люди, живущие в новостройках. А как это воспримет Опекунский совет??? Может запротестовать, потребовать аннулирования сделки и т.д.
Поэтому я и говорю о гарантиях, которые прописываются в Договорах купли- продажи. Если покупается вторичное жилье, то продавец должен гарантировать, что продаст, чтобы дети не подвисли без прописки, а если новостройка, то какие-то другие гарантии для опекунского совета надо предоставлять.
О них и говорю.

Цитата:

Сообщение от KFHBCRFVF ►

никак
на момент продажи доли несовершеннолетнего он должен быть наделен правом собственности на неменьшее количество метров квдратных

Предполагается, что несовершеннолетний не только не ущемится в собственности, но приобретет бОльшее количество метров))) Опекунша (бабушка) хочет продать 2-комнатную, а приобрести 3-х комнатную.
Но есть строгие правила: Опекунский совет может не дать разрешение на совершение выписки малыша из квартиры перед сделкой по продаже, т.к. нужны полные гарантии, что его впишут в новую. А как можно гарантировать, если продавец 3-х комнатной квартиры может в последний момент отказаться от продажи...
Вопрос: как оформляется такая сделка продажи-купли с гарантией?

Ооохх.. Всех запутала?)))

Цитата:

Сообщение от Zhanna ►

Квартира в единоличной собственности матери-опекуна?

Да. Детки прописаны. Я знаю, что нотариус не оформляет сделку на покупку квартиры пока не выписаны прописанные. При этом малолетние дети не могут быть выписаны из квартиры без гарантии немедленной прописки куда-то. Но сначала же надо оформить полностью ПРОДАЖУ, получить деньги, которые впоследствие используются для покупки новой квартиры и прописывания туда ребенка, в частности маленькой девочки, находящейся под опекой. И Опекунский совет должен быть уверен в том, что ребенок не останется на улице, предположим, если по каким-то причинам сделка по ПОКУПКЕ квартиры для опекуна и девочки не состоится. Вот. Таким образом, имеется некий разрыв временной между выписыванием и прописыванием. Как это оформляется? гарантия от продавца, который будет продавать квартиру малым детям должна быть оформлена, чтобы сделка не сорвалась?
Вот я и спрашиваю, как-то особенно Договор КУПЛИ новой квартиры ПРОДАВЦОМ должен быть оформлен заранее, там оговорены строгие гарантии?
Ведь может случиться так, что продавец деньги получил, выписал детей, но сделка по покупке его новой квартиры срывается, продавец обращается в суд и отменяет сделку по продаже, т.к. детей под опекой некуда прописывать. И тогда покупатель уже без денег и квартиры мотается по судам, пока в его купленной квартире живут предыдущие хозяева-опекуны с детьми, не могущие выехать вникуда...
Вот я про это спрашиваю. Как-то можно страховать Договорно такие обстоятельства? Оформлять сделки особым образом?
И как страховаться первому покупателю, чтобы он со всеми этими перепетиями не пострадал, заплатив деньги и оказавшись в квартире с бывшими жильцами-опекунами с их малолетними детьми, попугаями, и т.д...)))

Кирилл Андреевич, спасибо за ответ.

Уважаемые юристы (Кирилла Андреевича я уже услышала , как всегда полностью удовлетворена его ответом), не могли бы помочь в данной ситуации, разъяснить, как решается проблема, когда на этапе продажи квартиры с детьми образуется некий промежуток времени, когда они должны быть выписаны из продаваемой квартиры (по условиям Договора Продажи) и еще не могут быть прописаны по новому адресу, поскольку новая квартира еще не оплачена.
Были ли у Вас, уважаемые юристы, случаи споров по таким ситуациям (я вижу, например, такую: своя квартира продается, а в новой- срыв сделки. Как решается такая ситуация?) Мне представляется подобная схема чрезвычайно сложной. Но ведь каждая вторая-третья сделка по обменам сопряжена с наличием малолетних детей, прописанных в продаваемых квартирах.
Как законно и в правовом поле обойти сложные моменты таких сделок?

Спасибо за ответ!
ВСЕХ ВАС, ДОРОГИЕ ФОРУМЧАНЕ С НАСТУПАЮЩИМ!!!!
ЗДОРОВЬЯ, СИЛ, АДЕКВАТНЫХ КЛИЕНТОВ!!!!)))

PS Кирилл Андреевич, Вас- персонально с наступающими праздниками, спасибо за помощь. Но я чрезвычайно нудная, как любой врач-офтальмолог с большиииим стажем, люблю докопаться до сути (чтобы пациента не погубить), позвольте мне все-таки послушать другие компетентные мнения, если они будут)))

Добрый день!
Подскажите пожалуйста, как решается вопрос покупки квартиры (Договорная часть и решение Опекунского Совета), где прописаны малолетние дети: 12 лет и 1,5 года? Мать 12-ти летнего мальчика, она же опекун 1,5 летней внучки по смерти своей дочери, желает приобрести бОльшую, 3-х комнатную квартиру с продажей своей 2-х комнатной. Т.о. расширяет площадь, улучшая жилищные условия. Но будет момент, когда дети должны быть выписаны со старого жилья (оформление продажи), но еще не вписаны на площадь нового.
Вопрос:
Как регистрировать в Москве подобного вида сделки? Дадут ли органы опеки разрешение? Нужно ли как-то особо оформлять заявление в органы опеки, есть ли варианты решения вопроса для покупателя и продавца (матери с детьми)?

Мне кажется, это часто встречающаяся проблема- малолетние дети при продажах/покупках квартир, как решается эта проблема? Ведь нотариус не дает разрешение на оформление продажи с выпиской детей "вникуда", когда вторичной является покупка новой квартиры, следующей за продажей своей квартиры немедленно. Но момент "подвисания без прописки" будет иметься.

Как решаются такого рода проблемы?